Alexander Šulgin. Valeria: „Môj život so Shulginom bol úplnou nočnou morou“ - Ste v rovnakom veku

Komunikujú ako dve priateľky: jednoducho, ľahko, s úsmevom a istou dávkou irónie voči sebe. A 17. decembra sa budú musieť spolu objaviť na pódiu Štátneho kremeľského paláca na veľkom rodinnom koncerte.

Foto: IVStudio

Valeria a Anna Shulgina sú šťastným príkladom harmónie vo vzťahu medzi matkou a dcérou. Čo je to: správna výchova? gény? Myslím, že oboje. Pri pohľade na ne máte pocit, že všetky vekové hranice miznú, a to je dôležitý dotyk spoločného portrétu Valerie a Anyi.

TO Keď sme sa s Josephom Prigozhinom dohodli na našom stretnutí s vami, drahé dievčatá, povedal, že Anya je teraz ešte zaneprázdnenejšia ako jej matka. Toto ma veľmi zaujalo.

Valeria: Anya sa zúčastňuje projektu „Presne“ na Channel One a venuje tomu všetok svoj čas.

Anya: V skutočnosti som veľmi rada, že nemám prakticky žiadny voľný čas. Za dva mesiace som mal jeden voľný deň, ktorý som venoval generálnemu upratovaniu bytu.

Je chvályhodné, Anya, že si svoj byt upratuješ sama. Mimochodom, pred rokom si býval so svojou matkou a ona mi ukázala izbu tvojho dievčaťa, dosť malú, podobnú peračníku. Kedy ste začali žiť oddelene?

A.: Presťahoval som sa v lete, na moje narodeniny. Pravdepodobne je ťažké vymyslieť lepší darček pre seba!

V.: Anya by sa rozišla aj vo veku desiatich rokov, už vtedy túžila byť nezávislá. A prvýkrát sa pokúsila žiť oddelene, keď dovŕšila sedemnásť rokov.

A.: Vtedy som nežil sám, ale zdieľal som prenajatý byt s dospelou priateľkou.

"V reakcii na to som sa začal správať veľmi drzo. Bola to sebaobrana. Ale táto drzosť neobišla ani našich blízkych.“

A ty, Lera, by si nenechala Anyu samu v tom veku?

V.: Vieš, ja by som ho nechal ísť. Od pätnástich ma mama pustila kamkoľvek. Bol som „dôveryhodný“. Aj keď, samozrejme, Anya si prešla ťažkým obdobím, keď mala dvanásť či trinásť rokov. Bola... všade na proteste.

Aký bol dôvod tohto protestu?

A.: Nejako sa všetko nahromadilo. Presťahoval som sa z mojej obľúbenej školy do inej, ktorá je bližšie k domovu. Spolužiaci ani učitelia ma tam neprijali. Tlačili na mňa, pretože som bola dcérou známeho umelca. Učitelia sa mi otvorene posmievali. Napríklad učiteľ fyziky ma zavolal na tabuľu a bez toho, aby čakal na moju odpoveď na otázku, povedal niečo ako: „Samozrejme, tvoja matka je slávna, prečo sa vôbec potrebuješ učiť?

Strašné! To je také nepedagogické.

A samozrejme, v reakcii na to som sa začal správať veľmi drzo. Bola to sebaobrana. Táto drzosť však neobišla ani jeho blízkych. Veril som, že moji rodičia môžu za to, že nie som ako všetci ostatní: prečo ma vždy vyzdvihnú a iba so znamienkom mínus?

Snažila si sa, Valeria, pomôcť svojej dcére, nejako ju upokojiť? Alebo ste na to nemali čas?

V.: Voľného času som mal vtedy naozaj veľmi málo. A aby som bol úprimný, nechápal som, čo sa s Anyou deje. To všetko som si pripísala až do dospievania.

A.: V tvojom detstve, mami, neexistovalo také peklo ako internet. Človeka to ničí, je tam dovolené úplne všetko, môžeš si písať čo chceš - anonymne, nie anonymne. Dokonca sa mi cez internet vyhrážali!

Boli nejaké pokusy o útek z domu? Akože, nikde nie sú žiadne sympatie.

A.: Prirodzene, dostal som dokonca domáce väzenie. Ale stále som našiel spôsoby, ako uniknúť. Povedala napríklad, že sa rozhodla pre kreslenie: dva-trikrát idem na hodiny a potom už len chodím. Pridelili mi stráže, no ja som im ušiel.

V.: Anya testovala silu všetkých stráží.

A.: Teraz už chápem, že moji rodičia ma chceli takto chrániť. Ale v skutočnosti to zo mňa urobilo ešte odpornejšiu postavu, ešte viac som vyčnieval zo všeobecného pozadia. Pamätám si, že som išla na prvé rande do kina s chlapom a neďaleko bola ochranka. Žiadny osobný život! Potom začali rodičia pomaly strácať pôdu pod nohami: „Ochranka ťa odvezie len do školy. Dobre, bude ťa len sledovať z postrannej čiary."

V.: No, Anya, povieme Vadimovi, ako a prečo sme prišli na myšlienku bezpečnosti?

A.: Povedz mi.

V.: Anyu sme poslali študovať do Švajčiarska. Po ročnom štúdiu tam prišla na prázdniny domov. Na narodeniny sme jej dali drahý telefón, veľmi cool, aby bola šťastná. Zaslúžila si to: školský rok ukončila dobre. A tak deň pred odletom späť do Švajčiarska sa deje toto: desať hodín večer - Anya tam nie je, jedenásť tam tiež nie je. volám jej - telefón je uzamknutý. V slzách som volal jej kamarátky. Všetci, ako sa ukázalo, boli doma. Čo som si mal v takej situácii myslieť?! Zrazu zazvoní zvonček, Anya sa vrúti dnu: maskaru má rozmazanú po celej tvári, páchne alkoholom a cigaretami, vzlyká. Toto sa stalo prvýkrát. Samozrejme, že som ju neudrel, len som jej dal ľahkú facku.

A.: Vtedy som bol veľmi naštvaný.

V.: Vieš si predstaviť, Vadim, v akom tranze som bol? Myslím si: Pane, toto je moje dieťa?! A povedal som jej: Vieš čo, moja drahá, zajtra nejdeš do Švajčiarska. Vtedy som sa chystal na turné a zobral som Anyu, úžasne so mnou precestovala celú Ukrajinu. Po návrate začala Anya doma študovať s učiteľmi. A práve od tej chvíle sa v našich životoch objavila bezpečnosť. A môže za to jej vlastná hlúposť. Potom v priebehu šiestich mesiacov nastalo isté vytriezvenie. Pamätám si, že so mnou robili rozhovor, novinár sa chcel porozprávať s deťmi, požiadali ma, aby som odišiel z miestnosti, ale stále som počul Anyine slová. Povedala: "Som veľmi vďačná svojej matke, že ma naviedla na správnu cestu."

Povedala si to úprimne, Anya?

A: Mama urobila všetko správne. V mojej situácii nebolo iné východisko. Bola som unavená z toho, že som iná ako všetci ostatní, cítila som sa osamelá a od toho všetkého ma zachránilo pitie a párty. Takže moja matka, dalo by sa povedať, ma zachránila.

Povedzte mi, dievčatá, kedy došlo k vášmu vnútornému zblíženiu?

V.: Vieš, keď som sa na ňu pozrel inými očami? Anya bola v jedenástej triede, potom sa so mnou začala deliť o svoje tajomstvá na osobnú tému. A jedného dňa Anya povedala takú múdru vec - len som prekvapene otvoril ústa. Hovorila o chlapcovi, s ktorým mala ťažký vzťah. Zdalo sa, že sú priatelia, ale Anya mala city k inému chlapovi, s ktorým sa rozišla.

Len nejaký druh „Santa Barbara“.

A s týmto jej kamarátom trávila veľa času. Hovorím: „Ach, vieš, je to veľmi zvláštne: má priateľku, ale stále je s tebou. Neverím na priateľstvo medzi chlapcom a dievčaťom bez osobného zázemia. Povedz mi, o čom sa s ním rozprávaš?" Ona odpovedá: „Hovorím mu, čo chce počuť. Hovorím s ním o ňom."

A.: Naozaj verím, že toto je tajomstvo osobných vzťahov.

V.: A potom som zostal ako omráčený! Myslím, že moje dospelé dievča takto vyrástlo a rozumie niečomu o vzťahoch.

Teraz, Lera, ovládaš osobný život svojej dcéry?

V.: Nekontrolujem to, akceptujem to.

To je jasné. Čo ak, povedzme, Anya privedie do domu mladého muža, ktorý sa vám nepáči?

V.: Tak toto je jej voľba.

A.: Áno, asi nebudem počúvať moju matku.

V.: Ani jedno dieťa nebude počúvať.

Anya, si teraz zamilovaná?

V.: S jej priateľom vychádzame dobre. Chcem, aby moje dievča bolo šťastné. Teraz zažíva nejaký kreatívny vzostup.

A.: Môj priateľ ma inšpiruje. Nemáme vzťah „musi-pusi“. Páči sa mi, že mi môže niečo povedať veľmi tvrdo a prerušiť ma, ak sa mýlim. Je to tiež kreatívny človek, pomáha mi. Niekedy mi dokonca vyčíta, že som sa s rodičmi rozprával akosi nesprávne. Hovorím mu: "Nepleť sa do tejto záležitosti." A povedal mi: "Prajem ti všetko dobré, zavolaj a ospravedlň sa rodičom, teraz sa mýliš."

Anya, to, čo máš pred očami, nie je, povedzme, veľmi dobrý príklad vzťahu medzi tvojou mamou a otcom. Pokiaľ som pochopil, so svojím vlastným otcom Alexandrom Shulginom vôbec nekomunikujete.

Mali ste takú potrebu? Alebo možno ešte stále existuje?

A.: Ako dieťa som bol tak vystrašený svojím otcom, že mi trvalo veľmi dlho, kým som sa z toho spamätal.

V.: Anya je najstaršia z mojich detí, najviac dostala od svojho otca. Videla všetky naše konflikty, hádky a odrazilo sa to aj na nej.

A.: Vďaka tej situácii som dozrel skôr. Môžem povedať, že som zmúdrel. Keď som bol malý, utiekli sme s bratmi a mamou do jej vlasti, Atkarska. A aj tam som cítil strach z tohto človeka, stratil som na neho zvyk. Ale nemám nenávisť.

V.: Rovnako ako ja.

A.: Len si predstav, Vadim, prejde okolo cudzí človek, ale ty k nemu nebudeš cítiť žiadne city. „Prešiel okolo“ niekedy váš otec?

V.: Nedávno som to absolvoval a bolo mi to jedno.

A.: A bolo mi to vtipné a nepríjemné zároveň. Stretli sme sa na akcii počas jedného z týždňov módy. Stáli sme v skupinke, on išiel okolo a vyzeral tak... hodnotiac, ako keby hodnotil nejaké dievča zhora nadol... No, pozri sa na svoju dcéru s prekvapením, s nehou, so strachom, ale určite nie s tým pohľadom. Potom som si uvedomil, že pravdepodobne existuje boh a úmyselne nám ho vzal.

Váš otec sa nikdy nesnažil zlepšiť svoj vzťah s vami?

A.: Mal som pätnásť alebo šestnásť rokov, keď mi na mail prišiel list s približne týmto obsahom: „Ak so mnou nezačneš komunikovať, Boh ťa potrestá a cirkev ťa opustí.“ Pamätáš si mami, čítala som ti tento list, boli sme vtedy na dovolenke? Desať rokov bez komunikácie a začínajúcich vyhrážkami! Veľmi múdre...

Môžeš, Anya, povedať, že Joseph Prigogine nahradil tvojho otca?

A.: Stal sa pre mňa plnohodnotným otcom. Pre mňa pojem „biologický otec“ neexistuje. Urobiť dieťa nie je pre muža problém, ale vychovať ho... Jozef sa o nás postaral, zabezpečil nám život, dostali sme vzdelanie, vždy je vedľa mojej mamy. Prijal matku s tromi deťmi. Stal sa hlavou rodiny.

Okamžite ste našli spoločnú reč s Jozefom?

A.: Najprv som nechápal, aký vzťah mali on a moja matka. Myslel som si, že je to len mamin pracovný partner. Joseph prišiel do Atkarska, aby sa s nami stretol, ale nebolo to tak, že si sadli a povedali: "Deti, máme pomer." Ak babička niečo uhádla, nerozumeli sme, čo sa deje. Navyše, aj keď sme všetci spolu začali žiť, ani som o nich ako o páre neuvažoval. A pamätám si, v jednej krásnej chvíli mi mama oznámila, že je svadba v taký a taký dátum. Možno som sám nechcel prijať túto situáciu, premýšľať o tom, dovoliť takýto vývoj udalostí.

Nechceli ste sa s nikým deliť o svoju matku?

A.: Vidíte, keď je dieťa od detstva zbavené plnej komunikácie so svojou matkou, ktorá neustále cestuje, a potom má dva roky v Atkarsku, ktoré trávi celý čas so svojou matkou, babičkou a starým otcom. Mama vtedy vôbec nevystupovala. Mohla si so mnou robiť domáce úlohy, pokojne sa rozprávať... A potom sa objaví muž. Nepoznám ho. Čo ak sa to všetko zopakuje, ako s mojím otcom? Potom som sa podozrievavo pozrel na všetkých mužov. Mal som strašné depresie. Potichu som si tam niečo kreslil a raz som jednu kresbu ukázal mame. A čo tam bolo vyobrazené?

A.: Moji bratia Arseny a Tyoma, krstná mama, matka, Jozef - všetci sú tak veselí, ale ja stojím sám a plačem. A oddeľuje nás blesk.

V.: To si vôbec nepamätám.

A.: Ukázal som ti to. A vy ste reagovali: "Ach, aký nezmysel."

V.: Raz som povedal: „Ann, v našej rodine sa objavil nový človek. To neznamená, že ma od teba vezme. To neznamená, že ťa budem milovať menej, znamená to len, že ťa bude milovať ešte jeden človek.“ Po tomto rozhovore sa ľady prelomili - v Anye sa niečo zmenilo.

A.: Nie, mami, po tomto rozhovore sa to nezmenilo. Len mi časom došlo, že každá normálna matka – a ja mám skvelú mamu – si vyberie deti v každej situácii. Navyše som si uvedomil, že moja mama by mala byť jednoducho šťastná. Všetky uzly som rozmotal sám. A to, samozrejme, nie je práca na dva dni. Trvalo mi to asi rok.

Vidíš, Lera, vo svojom ženskom šťastí si vnímala zážitky svojej dcéry trochu inak, ako sa v skutočnosti ukázalo. Teraz o niečom inom. Kedy sa Anya rozhodla o svojom budúcom povolaní?

A.: Som nepokojný človek, veľmi emotívny. Žijem vo svojom vlastnom svete a nemôžem úplne pochopiť, kto naozaj som. Vždy ma to ťahalo ku kreatívnej stránke, páčilo sa mi byť na verejnosti.

V.: Anya je dieťa zo zákulisia. Babička, dedko, mama sú muzikanti. Keď mala desať rokov, bola úžasná v tanci, štúdiu spevu a klavíra.

Ako ste dostali nápad študovať herectvo na Ščukinskej škole?

A.: Najprv som sa chcel prihlásiť na kurz Vasily Bochkarev v Shchepke. Prišiel som k nemu na konkurz, spýtal sa: "Koľko máš rokov?" Hovorím: "Pätnásť." "Počúvaj, poď, dospievaj," hovorí, "a vráť sa o rok, zamestnáme ťa bez skúšok." Bola som z neho taká naštvaná a urazená. Pred odchodom zúfalo zakričala: "Bochkarev je to pravé pivo!" (práve vtedy neustále hrali reklamy s týmito slovami) - a zabuchli dvere.

V.: Aká nočná mora! To som nevedel.

A.: Teraz sa hanbím, že som to povedal. A v Shchuke som sa prihlásil k niekoľkým majstrom naraz. V dôsledku toho som študoval s Pavlom Evgenievichom Lyubimtsevom.

Mali ste v ústave za chrbtom aj slávnu rodinu?

A.: Bohužiaľ áno. Jedna pani učiteľka pre svoj vlastný nedostatok naplnenia neustále napádala nás, študentov. Mohla by mi napríklad povedať: „Nikto ťa nepotrebuje, nezoberú ťa do divadla a ešte menej do kina.“

V.: Obzvlášť „inteligentní“ učitelia jej povedali: „Pozri sa, aká je tvoja matka štíhla a kto si ako? Hrôza.

A.: Keď som bol v prvom ročníku, zomrel mi starý otec. Niesla som to veľmi ťažko, bolesť sa začala vkrádať, bola som zlomená. Deň po pohrebe som išiel na vysokú školu a doslova som sa prinútil pracovať. Učiteľ sa spýtal: "Prečo si tam nebol včera?" Zároveň vedel prečo, jednoducho ma vyprovokoval k negatívnym emóciám. Potom dodal, že moje osobné problémy nie sú dôvodom na absenciu na vyučovaní. Zdá sa mi, Anya, takéto veci môžu nielen spôsobiť bolesť a odpor, ale aj posilniť charakter.

A.: Samozrejme. Ako vidíte, učiteľom sa ma nepodarilo zlomiť, aj keď som bol v určitom momente na hrane.

Teraz ste sa dali na dráhu speváka. Nebojíte sa porovnávania s mamou, čo je však celkom prirodzené?

V.: Môžem vám povedať? V skutočnosti je Anya zmätená tým, kto je teraz: speváčka, herečka, televízna moderátorka. Po absolvovaní inštitútu začala chodiť na nekonečné kastingy, schválili jej hlavné úlohy v dvoch filmoch. Minulý rok mala ísť na šesť mesiacov nakrúcať do Thajska, potom do Kyjeva. Projekt bol zmrazený. Vytvorila sa prázdnota. Anya je aktívne dievča, nemôže sedieť na jednom mieste. Začal som veľa trénovať vokály, chytil som, ako sa hovorí, vlnu a začal uverejňovať svoje hudobné experimenty na Instagrame.

A.: A na Instagrame ma našiel môj bývalý spolužiak, ktorého vylúčili v prvom ročníku, nevideli sme sa päť-šesť rokov. Napísal mi: „Počúvaj, máme kreatívny tím. Nahráme spolu pesničku? Čo musím stratiť? A všetko vyšlo! Pokračoval som v zverejňovaní záznamov, boli reposty, pochopil som, že toto ľudí zaujíma. Áno, sám som dostal chuť. Prečo by som, ak mám údaje, nemal rozvíjať túto stránku? Toto sú svaly, je to ako telesná výchova: ak chcete robiť splity, choďte do toho! Chodil som na hodiny vokálu s učiteľom, každý deň som vyl a zavýjal, vyvinul som si vlastné triky, počúval amerických interpretov, ako prešli na falzet atď.

Mimochodom, Anya, prečo si neprijala vokálne lekcie od svojej matky?

A.: Nemôžem sa učiť s mamou. Ťažko ju vnímam ako učiteľku. A hanbím sa pred ňou robiť chyby.

V.: S Anyou si dokonale rozumiem. Moja mama je skúsená učiteľka so vzdelaním na konzervatóriu. Nevzala ma do svojej hudobnej školy, ale dala ma svojmu študentovi.

Pozerám sa na teba a chápem, ako veľmi ste si povahovo a temperamentne podobní.

V.: Je to pravda. Vidíte, Anya je taká ruská kráska. Miláčik, miláčik. Pri pohľade na ňu si to mnohí myslia. A vo vnútri tejto Alyonushky je toho toľko: Baba Yaga aj rytier. ( s úsmevom.)

A.: V žiadnom prípade nie som púpavové dievča, ktoré sa skrýva za maminou sukňou. Každý si myslí, že ak je tvoja mama anjel, ty by si mal byť taký istý. Nenarodil som sa takto, prepáč, a nechcem sa nikomu prispôsobovať.

A čo mama, anjelik? Podľa mňa má výrazný bojovný charakter.

A.: Mama je múdra, pokojná, jemná. ( Usmieva sa.)

V.: Samozrejme, nie som pokojný. Ale zdedil som silný nervový systém. Všetky moje vášne bublajú vo vnútri, nehádžem svoje problémy na iných.

A.: Ak moja matka môže pokojne reagovať na nespravodlivosť, potom ja nemôžem. Ak sa dotknú mojej rodiny, neodpoviem zdvorilo. Mama je diplomatka a ja mám povahu od Jozefa.

V.: Áno, áno, je ako Jozef. Ale pre mňa je to iné: vydržím a vydržím, a ak potom vybuchnem, je lepšie, aby sa všetci okamžite rozišli.

Vo všeobecnosti ste obaja hurikán!... Lera, povedzte mi, cítili ste sa niekedy vinní za svoje deti, pretože ste im naraz venovali príliš málo pozornosti?

Vieš, Vadim, cítili sme sa tak dobre a pohodlne, keď sme všetci spolu žili v Atkarsku. Moja mama na to obdobie spomína s radosťou ako na najšťastnejšie roky svojho života. Hovorí: "Potom som našla nielen dcéru, ale aj vnúčatá." Žili sme v láske, v úplnej harmónii, napriek tomu, že podmienky neboli ani zďaleka ideálne. A potom som povedal Anye: „Môj malý zajačik, vieš si predstaviť, aké je dobré, že sme blízko. Chcel by si, aby tam tvoja mama vždy bola?" Pamätám si, že Anya mi vtedy odpovedala: „Áno. Samozrejme, že by som bol rád, keby ste boli s nami. Ale chcel by som, aby si spieval aj ty." Pre deti je dôležité, aby boli na svojich rodičov hrdé. Vo všeobecnosti chcem povedať, že je skvelé, keď je v rodine veľa detí. Všetky sú iné, každá má svoju vlastnú cestu. Ale to je iná generácia, inak vnímajú tento svet, inak vnímajú umenie. Učím sa od nich veľa. Snažím sa pozerať na tento život aj ich očami. Možno aj vďaka nim sa mi darí zostať kreatívny. Dokáže zostať potrebný.

Štýl: Irina Mironova

Makeup: Yuri Stolyarov/Maybelline New York

Účesy: Evgeny Gribov

Ďakujeme kvetinovým štúdiám paperpoms.ru a paperflowers.ru za pomoc pri organizácii natáčania

- Sasha, nejako si zmizol z očí verejnosti. Čo teraz robíš?

Ako som študoval, stále robím hudbu a píšem. Pred rokom a pol som povedal, že sa nevenujem produkcii v súčasnom zmysle slova „producent“. V zmysle, ktorý sa teraz pripisuje slovu „producent“, nie som producent.

- To znamená, že došlo k definitívnemu oddeleniu manažérov a producentov samotnej hudby?

Momentálne - áno. Dnes je obyvateľstvu jasne vnútené, že výrobca je niečo, čo je spojené výlučne s peniazmi, človek, ktorý môže použiť peniaze alebo nejaký druh prepojenia na to, aby dostal do éteru akúkoľvek priemernosť, a teda peniaze „ukrojil“. to.

Producent zároveň nemusí nutne hudbu poznať alebo s ňou vôbec mať niečo spoločné. Musí to byť nejaký podnikateľ, obchodník, maklér alebo niekto iný. To znamená, že všetko, čo sa predtým všade vo svete nazývalo manažment, a u nás riaditeľstvo skupín a interpretov, sa v určitom okamihu v Rusku začalo nazývať produkciou.

Napríklad je tu divadelný režisér. Robí produkciu. Existuje povedzme hra „Hamlet“ – inscenovali ju na mnohých miestach, ale v produkcii tohto konkrétneho režiséra to vyzerá takto, v produkcii iného režiséra – takto. A existuje pieseň, a keď tento producent pracuje v štúdiu s touto skladbou, bude znieť takto. Ak túto skladbu nahrá iný producent, bude znieť nejako inak.

A v divadle je režisér, ktorý sa zaoberá všetkými ekonomickými a obchodnými otázkami, vrátane účtov, platieb, cien lístkov, nejakej reklamy alebo niečoho iného. Toto je absolútna práca režiséra. A čím menej režisér rozumie tvorivej časti, tým menej zasahuje do režiséra. A riaditeľ absolútne nevidí žiadne finančné papiere, je pohltený kreativitou.

V súlade s tým, v zmysle, že teraz žijem, nie som vôbec producentom v zmysle významu producenta, ako sa to teraz škáluje v médiách. Neviem, ako sa mám volať, len pracujem v štúdiu, vytváram nejaký originálny zvuk pre interpreta, pre pieseň, pre skladbu, pre album, sedím a pracujem vo dne v noci.

- A umelci, pre ktorých vytvárate zvuk a piesne - kam potom idú s týmito skladbami?

Zatiaľ nikam nepôjdu, pokiaľ pokračujú nahrávky. A okrem toho ho od tejto práce odviedla ponuka zúčastniť sa na televíznom projekte („Star Factory-3“ - poznámka Days.Ru). Na tomto televíznom projekte som sa podieľal 100 dní, teda niečo vyše 3 mesiacov. A potom to trvalo asi dva mesiace, kým som niečo dokončil, a potom som sa opäť vrátil k tomu, čo som počas trvania tohto projektu pozastavil. A teraz som blízko k dokončeniu tejto hlavnej práce. Teraz o mesiac, dva, tri...

- Čo sa bude diať?

Relatívne povedané, vyjde niekoľko albumov.

- Viete ich vymenovať, akí sú to umelci?

Toto je predovšetkým skupina FM, ktorej pomáham. Sú to veľmi originálni a talentovaní chlapci. A to, čo odznelo z rádia z „FM“, hoci sa poslucháčom pesničky páčili, nie je úplne najlepšie, čo majú. To je len to, čo bolo prijaté na rotáciu.

Bohužiaľ, to, čo akceptujeme na rotáciu, nie je presne to, čo by ste chceli, alebo aký je umelec. Rotácia zároveň skladby trochu skresľuje, pretože si vyžaduje nejaké ďalšie zmeny: špecifický zvuk, určité trvanie. A tak tú pieseň musíte strčiť do tejto prokrustovskej postele, musíte ju skresliť.

Všetko, čo vyjde, sa preto od dnešného dňa bude zrejme radikálne líšiť od dvoch skladieb, ktoré mala skupina v éteri. A dokonca sa diskutuje o otázke: máme hrať „formátové“ piesne, teda tie, ktoré boli skutočne odvysielané, alebo ich na album nedávať? Ale pravdepodobne ich skupina zahrá, pretože toto je ich príbeh, ale zrejme ako bonus, pretože zvuk albumu bude úplne iný.

A bude aj sólový album Leky, vokalistky “FM”. Volá sa Alevtina Egorova a jej maličké meno je Leka. Leka bude mať sólový album, ktorý sa bude líšiť aj od „FM“. „FM“ je mládežnícky tím, trochu tvrdý, je tam nejaký druh pozície, je tam jadro. A toto sú len piesne o láske: také jemné a jasné.

- Vezmeš tieto albumy do nejakého hlavného? Ako ich prepustíte? Kde dochádza k oddeleniu medzi producentom a skladateľom?

Áno, radím skupine, že možno by mali dať albumy nejakým distribútorom. Chalani však chcú, aby sa šíril výlučne na internete. Ale určite to nebudeme prenášať do žiadnych rotácií.

- Pracujete len so ženami?

prečo? Nie Tak som urobil album pre Sashu Buinova, našiel som mu zvuk. Ja sám mám k Sašovi normálny vzťah, poznám ho asi 20 rokov, ale jeden z týchto slávnych ľudí na tomto svete, keď zistil, že som sa zaviazal napísať album pre Buinova, povedal: „Ja nie. Neviem, ale mohli by ste nájsť menej nádejného starého človeka "Pravdepodobne iba Shufutinsky." Ale v dôsledku toho sa Buinov omladil, úplne sa zmenil a jeho zvuk sa stal celkom módnym. Prečo ste sa rozhodli, že pracujem len so ženami?

- Verejnosť si to myslí. Vedľa Shulgina sú len ženy.

Nie, je to ako nejaký príbeh spojený s mojou polovičkou. 1994-5-6-7 - Mal som tam veľa práce, ako gitarové mládežnícke projekty, tak aj všetky ostatné. “Mumiy Troll”, “Dream”... Rád by som pomohol nejakému interpretovi. Len takí chlapi išli... Teraz je predsa generácia trochu rozmaznanejšia...

- Chceš povedať, že teraz máme veľký nedostatok mužských vokálov?

Vyšiel celý muž, áno. Dlho sme mali čas takých nepochopiteľných unisex chlapcov, štíhlych. Totiž silní vokalistky a s takou mužskou charizmou - takých absolútne nemáme. Preto, relatívne povedané, prichádzajú mladí ľudia, ktorí možno majú nejaký potenciál z hlasového hľadiska - ale z hľadiska osobnosti to nie sú muži. Zároveň chcú rýchlo okamžitú slávu. Ale nikto v histórii nebol okamžite rozpoznaný, pretože v pasci na myši je len syr zadarmo.

Pugacheva sa stala naozaj populárnou až v 30-ke a predtým spala niekde v zálohe a na prechádzkach v postieľkach, prešiel ťažký život. "Pink Floyd" sa stali populárnymi od ich piateho albumu, dokonca ani The Beatles sa nestali populárnymi z ich prvého albumu. A každý prešiel takým ťažkým životom: „Stroj času“, „Nedeľa“, „Dynamický“. Neexistuje nič také ako - bam, a ste obľúbení a milovaní všetkými.

Ale teraz - nie, teraz prídu a povedia: "Urobte zo mňa hviezdu." Musíte sa predsa narodiť ako hviezda, mať už niečo v sebe a potom musíte pracovať, pracovať, pracovať, pracovať. Čo však znamená pracovať? Títo mladí ľudia hovoria: „Ako pracovať, už je všetko v poriadku? Nerozumiem im – v ich veku sme išli na turné, šesť koncertov denne, bez akéhokoľvek soundtracku – vtedy to jednoducho neexistovalo. Veľmi únavné. Ale teraz ani jeden umelec nemá takú popularitu, akú mal vtedy.

Jednoducho ponúk je viac.

A záujem bol menší. Pretože dnes hudba, ktorá znie povedzme vzduchom, nenesie vôbec nič.

- Valeria – bol to prvý projekt, na ktorom si pracoval?

Ak neberiete do úvahy rockovú skupinu Cruise, kde som pracoval? Po „Cruise“ bol prvý taký talentovaný hudobník - Gena Ryabtsev, ktorý mi pomohol. Pracoval s Volodyou Kuzmin v „Dynamics“ - robil aranžmány, pracoval v štúdiu, hral na saxofón. A tak urobil svoj sólový album, ale keď ho takmer dokončil, uvedomil si, že to všetko bola márnosť, a odišiel do kláštora. A teraz ho mnohí poznajú ako otca Hermana a ľudia, ktorí si kupujú nahrávky cirkevných spevov zboru kláštora Valaam, ho môžu počuť – presne to je otec Herman.

Potom tu bola skupina Škandál, z ktorej vyšiel Morálny kódex. Vo všeobecnosti Kolya Divlet-Kildeev a pár chlapcov odišli z toho „Škandál“, potom prišiel Mazaev a ukázalo sa, že je to „Morálny kódex“. „Zbohom, mami“ bolo zložené na gauči v mojom dome.

Potom tu bol istý projekt s názvom „White Stone“. Už sme nahrali polovicu albumu, bolo to v roku 1989. Bol tam veľmi talentovaný spevák - teraz ani nepoznám nikoho ako je on, neexistujú žiadne. Takí vokalisti, s takým jedinečným hlasom. Bol to technicky veľmi silný spevák a mal jedinečný timbre. A v určitom okamihu ho Pugacheva niekde krátko počula a zavolala mi: „Chcem, aby si prišiel. Išiel som za ňou, žila na Tverskej, prišiel som, povedala: „Skrátka, tento chlapík z White Stone teraz pre mňa pracuje v divadle Pugacheva.

Začala nejakým zvláštnym tónom, intonáciou... Spravidla sa tak hovorí, keď potrebujete nejako okamžite ukázať svoje „ja“. Povedal som: "Preboha, ak z neho urobíte dobrého umelca, budem zaňho veľmi šťastný." Ale po „Vianočných stretnutiach“, toto je rok 1989, kde vystupoval, som ho už nikdy nevidel. To znamená, že nejako zomrel tam vonku, v divadle.

- Ako sa volal?

Áno, teraz to nie je také dôležité... Vtedy som si povedal: „No dobre, to je taká malá lekcia, experiment, už som pochopil, kto je kto, akí ľudia sú v tomto svete „umenia“. .“ Áno, celý život je lekcia. Pochopil som, kto sa riadi akými formátmi, morálkou a princípmi. Povedal som: "No, áno, ďakujem za lekciu." Otočil stránku a išiel ďalej.

- Teraz píšeš piesne, ktoré sú určené len pre Valériu?

Teraz píšem veľa piesní, veľa.

- Som len pre Valériu? Myslíš konkrétne ju?

Takto môžete písať iba vtedy, keď vidíte, predstavujete si človeka a zdá sa, že s ním komunikujete. Stáva sa to, keď pre neho potrebujete napísať nejaké piesne. Keď existuje určitá úloha, potom si tento obrázok ponecháte vo svojej hlave a napíšete špeciálne pre danú osobu. Keď takáto úloha neexistuje, hudba je vo všeobecnosti napísaná inak. Teraz píšem hudbu úplne inak a píšem veľa pesničiek.

Medzi týmito skladbami sú napríklad úplne mužské skladby, ktoré sú zatiaľ odložené. Ale medzi nimi, samozrejme, sú niektoré piesne, ktoré, ako sa mi zdá, mohla Valeria sprostredkovať. Ale toto nie je napísané s ohľadom na obraz. Sú jednoducho piesne, ktoré vie Valeria sprostredkovať, pretože ten človek má určitý charakter. Pravda, s najväčšou pravdepodobnosťou to mohla urobiť Valeria. Pretože si naozaj neviem predstaviť dnešnú Valériu - dosť sa zmenila, a to aj z pohľadu kreativity.

Tak isto, keď sme boli spolu, napísal som veľa piesní, ktoré Lera nevedela spievať, pretože tiež vôbec neboli jej. To je prirodzené, normálne.

- Myslíš, že by sa mohlo stať, že raz ich splní?

Neviem, pretože vo všeobecnosti nevieme, čo bude zajtra. Môžeme myslieť len na dobro a to, čo sa stane, nám nie je dané vedieť.

- Myslíte si, že na to, aby sa objavila speváčka takého kalibru, ako je Valeria, je potrebný nejaký špeciálny vzťah medzi umelcom a autorom? Ak únia nie je len kreatívna, ale aj niečo iné, zvyšuje to tvorivú silu?

Nie Myslím, že na to neexistuje jediná odpoveď. To môže buď pomôcť, alebo prekážať. Neexistuje jeden recept. Samozrejme, pre vzájomné porozumenie medzi autorom a interpretom je žiaduce vedieť: čo je vo všeobecnosti vo vnútri umelca? Pretože existuje umelec a je tu umelec, ktorý môže ísť na pódium a hrať nejakú rolu, pričom vo vnútri zostane úplne inou osobou. Máme tu niekoľko ľudí, ktorí vystupujú a hrajú úlohu takýchto mužov, ale nie sú nimi kvôli nejakým odchýlkam. Alebo idú von a hrajú sa šťastní, ale v skutočnosti sú nešťastní.

A sú Umelci, ktorí aj na pódiu sprostredkujú poslucháčovi to, čím v skutočnosti sú. Chcem vedieť, čo je vo vnútri takého umelca. Aby ste to dosiahli, musíte pochopiť osobu, ale to nevyhnutne neznamená, o čom hovoríte. Leroy a ja sme začali pracovať 4. decembra 1989. A až koncom júla 1992 sme sa pobozkali a začali sme spolu žiť. A predtým sa tam pracovalo. Jednoducho pracujete s umelcom, a keď vidíte, že existuje Láska, začína sa iný život. Môžete pracovať lepšie, pokojnejšie.

- Chceli by ste, aby niektoré z vašich detí študovalo hudbu?

Vyštudoval som hudbu – áno, lebo hudba je pre človeka potrebná. Hudba rozširuje jeho svetonázor a zušľachťuje jeho dušu. Ale hovorím konkrétne o Hudbe. Nehovorím o tom, čo sa teraz deje na pódiu. To, čo sa teraz deje na pódiu, bohužiaľ nemôžem nazvať hudbou. Preto nechcem, aby deti robili to, čo sa teraz deje na javisku – za žiadnych okolností.

- To znamená, že by ste svoje deti nenechali ísť do továrne?

Nemalo by to moje požehnanie.

- Neboli ste schopní pokračovať s treťou „Továreň“. Povedz mi, ako by mohlo byť všetko?

Otázku by som nepoložil tak, aby sa tam nedalo pokračovať, pretože som si urobil svoju prácu. Rozhovory s držiteľmi práv „Factory“, s Kostyou Ernstom ako vysielateľom a s Larisou Sinelshchikovou ako producentkou, som mal spočiatku len také rozhovory, že by som sa už nechcel ďalej zaoberať účastníkmi televíznej show ako „ producent“, v zmysle, že sme hovorili na samom začiatku nášho rozhovoru. Na to existuje množstvo ľudí, ktorí môžu úspešne turné. Prečo ich neurobiť? Je to ľahké. Máme požičovne. Všetky tieto spoločnosti vedia a tu vo všeobecnosti neexistujú žiadne problémy. A nechcem riešiť žiadne peniaze.

Hudbu, albumy, ak ich bolo treba napísať pre absolventov tretej „Factory“, som bol pripravený písať po skončení „Factory“ do 6-8 mesiacov. Tam by mal každý odobratý výrobca - a to je 8-9 jednotiek, sólistov a skupín - album úplne pokojne. V prípade potreby prosím. Čo to teda znamená - nevyšlo to? Čo sa týka kreativity, je pre mňa všetko tak, ako bolo, a tak to dopadlo: „Factory“ ide na turné s mojimi skladbami, dostali začiatočný pohyb a teraz sa robia nejaké vlastné pohyby v spoločnosti, ktorá sa do nich teraz zapája.

Ale nechcel som ísť na turné. Faktom je, že túto prácu, ktorá sa nazýva „výroba“, môže teraz vykonávať veľa ľudí. Túto prácu môže pokojne robiť každý viac či menej schopný režisér akéhokoľvek umelca, relatívne povedané. Pracujú s umelcami, ktorí majú niekedy tím 30-50 ľudí, posielajú ich na turné, prepravujú, vyjednávajú, robia reklamu, toto, tamto, tretie. Poskytuje sa podpora kanálov – čo sa tu nedá urobiť? Ale prečo by som tým mal strácať čas? Tento čas strávim lepšie – napíš pieseň, napíš album. To je môj pocit.

Iný pocit si tam neviem predstaviť. Bolo to tak, ako to je. Preto „nevyšlo to“ je mylná predstava o situácii. A nevyriešené problémy týkajúce sa „továrne“ sa nejako vyriešia.

Hlavná vec je, že som sa snažil nájsť pre chlapcov čisté obrázky a pokúsiť sa im povedať, že nikdy nebudú spievať, povedzme, vulgárne piesne. Stalo sa to počas televízneho projektu, ale potom neviem... Bojím sa o nich.

- Už ste prešli celou „Továreň“ - máte skúsenosti, ale Pugačev ešte nie, práve začína, viete jej poradiť?

Pugačevova rada?? Odo mňa??... Sme veľmi odlišní. Ale hypoteticky by sa rada hodila pred Fabrikou. Či tam ísť alebo neísť. Teraz je však už asi neskoro.

V súčasnosti je v ruskej populárnej hudbe obrovská stagnácia. Neobjavujú sa absolútne žiadne nové piesne, nehovoriac o nových autoroch...

Celkom jasne porovnávam túto situáciu s rokmi 1983-84. Prečítal som všetky vtedajšie samizdaty, nelenil som, našiel som, prečítal všetko, čo bolo dostupné. Situácia je úplne podobná. Všetky tieto materiály môžu byť zverejnené práve teraz.

Vezmite si program "Song-83", zmeňte iba mená, nejakú Annu Veski za Katyu Lel - a dostanete úplne to isté. Bolo to, čo bolo povolené: iba 27 skupín uvedených v slávnom Demichevovom dekréte. "Verasy", "Pesnyary", niečo iné. Uvádzala aj skupiny, ktoré sa neodporúčali, no neboli zakázané. Všetko tam bolo veľmi jednoduché.

Keď čítate rozhovor s BG tej doby, 1983, rozhovor s Makarevičom, vidíte, že v nich nie je žiadny antagonizmus, žiadna pozícia „proti“. Bolo to jednoduché: "Hráme svoju hudbu." A na Mosconcerte povedali Makarevičovi: "Prosím, príďte, budeme radi." Pretože „Turn“ bolo počuť po celej krajine - všade, zo všetkých kútov. Povedali mu: poď, odovzdaj program, len program musí obsahovať piesne sovietskych skladateľov. A Makarevič hovorí: "Nie, chcem spievať svoju vlastnú." "No, tvoj... Potom nebudeš certifikovaný."

A teraz je to úplne to isté. V rádiu vám povedia: „Nezakazujeme ti len formát, daj formát a potom budeš s nami, ale nezakážeme ti spievať. A potom nikto nikoho nezakázal. Všetko je v rozhovore. Nikto nikomu nezakazoval: "Prosím, dajte nám piesne zo Zväzu sovietskych skladateľov." A celá krajina počúvala tieto piesne, zatiaľ čo propaganda bola oveľa silnejšia ako teraz - pretože existoval jeden kanál, jedno rádio, jedny noviny, relatívne povedané. Existovali aj iné noviny, ale táto propaganda ich okamžite prevalcovala, ako v obehu, tak aj vo všetkom ostatnom.

Od roku 1983 sa k nám teda tých povolených pesničiek dostalo málo. Toto je obdobie - 83. až 85., kedy začali veci trochu zakazovať. Z tohto obdobia sa k nám dostalo málo z povolenej hudby. Tu je obdobie pred rokom 81-82 - v zadnom katalógu na Rádiu Retro sú niektoré skladby, ktoré teraz dobre hrajú, a potom po roku 85 idú ostro. Alebo aké dobré pesničky boli v 60. a 70. rokoch. Čo bolo napísané a spievané pred tou „cezúrou“.

A od 82 do 85 prakticky nič také nebolo. Nehovorím, že pesničky nie sú, ale ten prudký pokles je evidentný. Rozdiel oproti dnešku je len v tom, že vtedy prevládali takíto jednohlasní chlapci – a teraz máme prevahu dievčat. A potom boli chlapci, ktorí odišli, sú preč a nikto si na nich v živote nespomenie.

Povedal som to v rozhovoroch, a to aj s lídrami Channel One. Povedal som im: „Všetko, čo sa teraz robí, je odrezanie z budúcnosti, pretože o 10 alebo 15 rokov nebudú mať žiadne rádiá, ktoré hrajú vo formáte mínus 5, 10, 15 rokov, čo hrať, pretože ani. technologicky to všetko neprežije."

Prečo má Rádio Retro, povedzme, v Petrohrade teraz super úspech? Sú tam všetci mladí ľudia a tí istí, o ktorých sa zdá, že by mali chodiť na dídžejov a rockovať – všetci počúvajú Rádio Retro. Jazdia v autách a spievajú všetky tieto piesne: "Hovoria, že je to škaredé." "Láska Alyoshka", "Splnia sa sny". Pretože všetko je tam viac-menej správne nahrané, viac-menej živé nástroje, ktoré môžete neustále remastrovať. Živé nástroje, gitara - nezastarávajú. A hlavne: boli tam Piesne.

A všetko, čo dnes znie, je postavené výlučne na dnešných zvukoch. Počúvate hudbu z roku 1992, 1991 so všetkými sofistikovanými zvukmi, ktoré boli vtedy v móde – nebude to znieť relevantne, bude vám to vtipné ako mobil z roku 1993. Toto sa stáva zastaraným, takže o 10-15 rokov nebudeme mať vrstvu tejto hudby. Stane sa neaktuálnym. To znamená, že niekto zaujme jej miesto vo vysielaní množstva rozhlasových staníc. Samozrejme, toto miesto s najväčšou pravdepodobnosťou zaujme západná hudba. Tak to dnes robia dobrí ľudia, ktorí prevzali zodpovednosť a v médiách deklarovali, že sú zodpovední za hudbu u nás.

- Áno, toto je zaujímavá paralela. A na pozadí celej tejto stagnácie sa práve odohrával najzaujímavejší moment vo vývoji ruského rokenrolu.

Áno samozrejme! Viete si predstaviť, že by „Stroj času“ bol uvedený v televízii v roku 1983?

- Začali sa ukazovať v druhej polovici 80-tych rokov...

A v ľudovom chápaní sa takmer okamžite stali „Veras“, relatívne povedané. Alebo čo sa teraz stalo s Leningradom. To znamená, že si to neuvedomujú, ale uvedomia si to o tri alebo štyri roky. Nemuseli ísť do tohto striedania s tou nehoráznosťou, ani nemuseli.

-Počuli ste album „Babarobot“? Zdá sa mi, že Serezha to stále chápe. Urobil prácu, ktorú by nikto nikdy nepustil do rádia. Geniálne, myslím.

No, počkáme trochu.

- Áno. Je to veľmi šikovný chlap...

Nikto nehovorí, že je hlúpy, o to ide! Ale keď sa ocitnete v určitom mediálnom priestore, potom keď tento mediálny priestor spôsobí podráždenie všetkým, potom vy sami začnete spôsobovať podráždenie ako súčasť tohto priestoru. Ak sa dnes dostanete do vysielania akejkoľvek existujúcej mediálnej skupiny, kombinácie „Channel One“, „Russian Media Group“, „MTV“, záver diváka bude jednoznačný. Ak sa tam, relatívne povedané, teraz dostane skupina „FM“, verejnosť okamžite povie: „Jééé, zlodeji, niekto to kúpil, nie je tam žiadny hlas, lebo všetko sa robilo na počítači, vieme, že talentov neberú ľudia tam." A chalani zo skupiny tomu rozumejú, preto sa v súčasnom éteri nevnucujú v takejto hudobno-mediálnej forme.

Približne rovnaká situácia bola v rokoch 83-84, z čoho vznikla práca najrôznejších leningradských rockových klubov, moskovských rockových laboratórií, jekaterinburských rockových klubov, Vladivostoku. Ľudia sa snažili robiť niečo iné, niečo iné ako všade inde. A magnetické albumy im v tejto veci pomohli - urobiť to. Veľmi dobre si pamätám celý ten nával magnetických albumov v roku 1984. Samozrejme, tých dobrých nebolo veľa. Dnes môže túto funkciu magnetického záznamu bez problémov prevziať internet.

V krajine je jednoducho veľa ľudí, ktorí tam hľadajú informácie a sú pripravení počúvať dobrú hudbu. Na internete zatiaľ nie je takmer žiadna slušná hudobná ponuka, pretože hudobníci ešte celkom nerozumejú situácii a snažia sa vytvoriť buď čistý formát, alebo „antiformát“, čiže hrajú veľmi priamočiaru opozíciu. Netreba robiť nič opozičné, stačí hrať dobrú hudbu, pretože hudba sa nedelí na štýly ani smery. Delí sa na dve kategórie: dobré a zlé.

- Prichádza revolúcia?

Skôr sociálne. A veľmi smutné. A v hudbe? Nemôžem povedať, že je to revolúcia, ale náš život sa stále pohybuje v špirále a na kyvadle, či to niekto chce alebo nie. Niečo sa teda stane, či sa nám to páči alebo nie. Jednoducho preto, že kyvadlo sa bude kývať opačným smerom. A príde ďalšie otočenie špirály. Ale s novými menami a novými hrdinami.

- Myslíte si, že nejaký nový systém distribúcie hudby by mal pochádzať z internetu?

Áno, úplne nový systém. A distribúcia a pochopenie, že tento nový distribučný systém nemôže inak, než postaviť mená na nejakom novom produkte, na novej hudbe.

- Vzhľadom na to, že je teraz veľmi jednoduché nahrávať hudbu...

- Teraz to môže urobiť ktokoľvek na počítači.

Nie nie nie. Myslím si, že vo všeobecnosti digitál zabil hudbu. Digital hudbu zabíja ani nie tak po zvukovej stránke, aj keď je jasné, že milovníci hudby, ktorí počúvajú vinyl, s tým budú súhlasiť. Pohodlne sa s ním pracuje, upravuje, povedzme, digitál dal jediné plus – možnosť spievať a vyjadrovať sa ľuďom, ktorí nespievajú a nehrajú, pretože hlas sa dá korigovať, zo vzoriek, ako puzzle, vytvárať skladbu a povedzte: Som autorom piesne. Človek, ktorý nijako zvlášť nespieva, vie s číslami dobre spievať – je tu možnosť realizovať sa s nejakou väčšou masou ľudí bez akéhokoľvek vzdelania, zručností či skúseností.

To dávali čísla, ale ako také to relatívne zabilo hudbu. Pretože takmer každý môže robiť všetko, čo sa týka vzoriek a všetkého ostatného. Je to ako vo Photoshope – človek vie veľa kresliť, ale nie je to Leonardo da Vinci.

Nech je každý odmenený podľa svojich skutkov
Hlas pravdy 2014-07-29 01:01:45

Určite si prečítajte Valeriinu knihu. O tomto Shulginovi bola naozaj napísaná celá pravda.

Od redaktora. Dnes by sa starý otec Sasha Shulgin, ktorý predminulé leto dokončil všetky svoje pozemské experimenty, dožil 91 rokov. Pri tejto príležitosti zverejňujeme preklad (ako sa ukázalo) posledného rozhovoru so Shulginom, vyrobeného pre “Katabasiu” µ0r. Môžete sa zoznámiť s originálom.

Počas posledných štyroch desaťročí Dr. Alexander "Sasha" Shulgin vytvoril viac ako dvesto psychedelických zlúčenín súvisiacich s jeho hlavným objavom, MDMA (známejšie pod slangovým názvom "extáza"). Vedec zo severnej Kalifornie je ústrednou postavou dokumentárneho filmu „Dirty Drawings“, ktorý bol pomenovaný podľa nákresov chemických zlúčenín na skúmavkách v Shulginovom laboratóriu. V tomto filme vyzerá šedobradý Shulgin s chvejúcim sa hlasom presne ako protikultúrny čarodejník-alchymista, no film ho ukazuje aj ako seriózneho bádateľa rozširujúceho hranice mysle - pre Shulgina sú psychoaktívne látky predovšetkým brána k skutočnému sebapoznaniu a tiež možný liek na depresiu.

Bývalý chemik v Dow Chemical Company, Shulgin, 85, opustil korporátny svet v roku 1965, aby sa venoval výskumu v oblasti svojho záujmu zo starého bungalovu pri Berkeley. Shulgin neprezradil presnú polohu svojho domáceho laboratória, ani keď už nepracoval s MDMA a inými „zakázanými“ látkami. V roku 1979 sa stretol so svojou manželkou Anne a okamžite pocítili príbuznosť v ich záujme o vizionárske enteogénne rastliny. Anne sa stala plnohodnotnou partnerkou a spoluautorkou svojho manžela. Film „Dirty Drawings“ ukazuje, ako Shulginovci skúšajú s priateľmi a kolegami novú látku – nazývajú to experiment. Tieto scény sa prelínajú s ich cestami: na festival Burning Man do nevadskej púšte, do Egypta, na sympózium v ​​New Yorku a tiež na rozhovor s priateľským agentom DEA (Drug Enforcement Agency) a chemikom, ktorý vyvíja psychedelické látky. na lekárske použitie, ale sám ich nikdy neskúšal.

V roku 1991 vydali Shulginovci knihu PiHKAL: Chemický milostný príbeh, ktorá rozpráva o ich vzťahu a ich práci – mnohí však v tejto knihe videli iba zbierku receptov. Napriek tomu, že po vydaní tejto knihy bola Shulginovi odňatá licencia na prácu s látkami z amerického Schedule 1 a dostal pokutu 25-tisíc dolárov, v roku 1997 vyšlo pokračovanie TiHKAL a potom Sasha, Ann a ich asistentka Tanya, tri z nich, dokončili najťažšiu prácu na obrovskom indexe psychoaktívnych látok - táto práca sa odráža aj vo filme.

Ako vnímate, ako vás dokument predstavuje?

Ann Shulgina: Je naozaj smutné, že mi ho stiahli skôr, ako som schudol 35 kíl. Myslím, že všetko zvládli perfektne, veľmi sa mi to páčilo. Samozrejme, Sasha je už takmer slepý, takže v skutočnosti nevidel, čo sa deje na obrazovke.

Sasha Shulgin: Všetko je tam snáď super.

Sasha, dnes máš narodeniny. Ako sa chystáte oslavovať?

Sasha: Dožijem sa 86.

Chystáte sa na nejaké experimenty?

Sasha: Ach nie nie

Ann: Prakticky na to nemáme čas – neustále nás navštevujú rôzni ľudia.

Film odráža skutočnosť, že máte veľmi široký spoločenský kruh. Kto sú všetci títo ľudia, ktorí sú neustále vo vašom dome?

Sasha (smiech): Na to budeš musieť odpovedať, Anne.

Ann: Veľa ľudí na svete sa zaujíma o účinky psychoaktívnych zlúčenín. Ani neviem, koľko ľudí prišlo za Sashou, alebo za nami oboma, so slovami: "Zmenili ste mi život!" Mnohí boli v stave ťažkej depresie a užívali MDMA.

Sasha: My sme im život nezmenili – oni sami zmenili svoj život.

Ann: A MDMA im pomohlo dostať sa k častiam seba samých, ku ktorým predtým nemali prístup. Pre mnohých ľudí je to veľmi dôležitá skúsenosť. Máme priateľov, ktorí nepoužívajú psychoaktívne zlúčeniny, ale stále sa zaujímajú o to, ako funguje mozog, psychológia a duchovné praktiky. Ide o veľmi širokú skupinu veľmi šikovných ľudí. Dvakrát do roka máme párty, ľudia nosia jedlo a pitie a navzájom sa spoznávajú. Veľmi dobrá partia.

Sasha: Máme dve pravidlá. Po prvé: Nepríďte pred poludním. Ďalším pravidlom je, že môžete zostať, ako dlho chcete.

Keď si vezmete MDMA, stále nachádzate tieto druhy „nových častí seba“?

Ann: Neakceptujeme to. Teraz je to kontrolovaná látka [definovaná ako látka zo zoznamu 1, ktorá zahŕňa látky bez lekárskeho použitia a s vysokým potenciálom zneužitia, podľa DEA], takže ju už neberieme.

Sasha: Kategorizácia látok je problém štátu, nie náš problém. Chcú niečo zakázať - dobre, dobre. Mojou činnosťou je tvorba nových látok. Nové látky ešte nie sú zakázané, pretože ich ešte nikto nesyntetizoval.

Ann: V našom laboratóriu ani doma nemáme žiadne nelegálne látky. Vždy si pamätáme, že DEA sa o nás vždy veľmi zaujíma, je voči nám veľmi nepriateľská, takže nemáme v úmysle urobiť čokoľvek, aby nás znova napadli.

Sasha: Akonáhle niečo zakážu - tri-štyri roky po tom, čo som to vymyslel - všetky vzorky spálim v krbe.

Aké látky vytvárate?

Sasha: Nové psychedelické látky, nové zlúčeniny, ktoré sú úplne neznáme.

Cítite úzkosť, keď užívate tieto látky? Nepoznáte dávky ani ich vplyv na vás.

Sasha:Žiadna nová látka takéto „predbežné“ údaje nemá. Neexistuje spôsob, ako to vedieť vopred. Takže zvyčajne užívate dávky, ktoré sú príliš malé na to, aby ste boli aktívni. Ann, koľko neznámej látky si vezmeš na test?

Ann: Najmenšia dávka, nanogramy.

Sasha: Nanogram veľmi silnej zlúčeniny môže byť dosť aktívny.

Ann: Potom sa ťa opýtam.

Môžete opísať, čo sa nakoniec snažíte vytvoriť? Ideálna psychedelická látka?

Sasha: Ideálne? Nie Keby som mal vedomosti o dokonalej psychedelickej látke – a poznal by som jej štruktúru, vytvoril by som ju. Preto mám laboratórium, aby som vytvoril niečo, čo predtým neexistovalo.

Ann: Navyše chémia každého tela je iná. Účinky, ktoré sa mne alebo Sashe v látke páčia, môžu chýbať alebo sa môžu výrazne líšiť, keď niekto iný používa rovnakú látku. Neexistuje spôsob, ako zistiť, ktorá látka bude ideálna - pretože bude ideálna iba pre vás.

Sasha, v článku New York Times z roku 2005 ťa nazvali "Dr. Extáza", vo filme hovoríš, že sa ti to nepáči. prečo?

Sasha: V prvom rade neviem, čo znamená „doktor extáza“. Definuj „extázu“, čo to vôbec znamená?

Ann: V názvoch pouličných drog takéto farebné slová neznamenajú samotný vzorec alebo látku, ale určitý všeobecný účinok.

Sasha: A preto to nič neznamená.

Ann:„Extáza“ je názov ulice. Látka je zakázaná, preto neexistuje žiadna kontrola kvality. Neexistuje spôsob, ako zistiť, či je tam nejaké MDMA. Náš výskumný tím získal údaje, že z toho, čo možno nájsť na akomkoľvek rave, iba tretina z toho, čo sa predáva, obsahuje MDMA. Inak to nebolo obsiahnuté – a to je jedno z nebezpečenstiev zákazu niečoho. Neexistujú žiadne záruky, žiadna ochrana. Úrady sa domnievajú, že by nemala existovať žiadna ochrana, ale ich názory sa líšia od našich.

Film ukazuje váš výlet na festival Burning Man, situácia s psychoaktívnymi látkami tam má tiež ďaleko od farmakologického purizmu, ako je ten váš – v skutočnosti sa tam používajú skôr „pouličné“ psychoaktívne látky.

Ann: Asi tretina ľudí na festivale berie psychoaktívne látky. Zvyšok pije alkohol. Nie je tam veľa užívania látok.

Sasha: Myslím, že veľa ľudí si myslí, že sa tam zhromažďujú len obeby. Návštevníci takýchto festivalov však často nepotrebujú žiadnu drogu a svet bez nej vidia celkom malebne. Niektorí ľudia si vezmú len trochu toho či onoho, dajú sa dokopy a chvíľu sa len tak poflakujú.“

Ann: Ak ste ešte neboli na Burning Man, mali by ste niekedy ísť! Ide o nevšedný zážitok. Videl som tam príklady umenia, ktoré boli lepšie ako mnohé muzeálne exponáty. Toto je jednoducho úžasné! Radi by sme išli znova, ale je to príliš drahé.

Sasha: Boli sme tam trikrát, stačilo.

Keď si vezmete látky vo filme, hovoríte tomu experimentovanie, no používate svoje nové produkty na to, aby ste sa naozaj „rozbehli“?

Sasha: Nie, pretože nikdy neviete, či z toho nemôžete „uletieť“! Ide o nové spojenie, takže vždy ide o experiment. V 99% prípadov užijete látku a nie sú žiadne účinky. Idete svoj deň ako zvyčajne a o dva dni neskôr si dáte niečo iné a o tri dni neskôr niečo iné. A k tej istej látke sa nevrátite týždeň, dva, tri.

Ann: Robili sme to predtým. Ale nerobíme to už päť rokov. S pribúdajúcim vekom sú účinky látok silnejšie, ako keď ste boli mladší. Kvôli tomuto postupu sme museli znížiť dávkovanie. V určitom okamihu bol Sasha na liekoch, ktoré tlmia účinky psychedelik – a preto musel byť veľmi opatrný.

Päť rokov ste nič nepoužili?

Sasha: No, občas.

A keď sa to stane, dozviete sa o sebe niečo nové?

Sasha:Ó áno. Jedným z najzaujímavejších ľudí, ktorých môžete stretnúť, ste vy sami.

Ann: Každý jednotlivec obsahuje celý vesmír a nie je im koniec – vedomie aj nevedomie. Neexistujú žiadne hranice tomu, čo je vo vás. Všetci sme veľmi prepojení. Toto nemá konca kraja.

Ako často experimentujete?

Ann: Teraz?

Sasha: Nie tak často ako v minulosti.

Ann: Sasha na knihe pracuje päť rokov. Do dokončenia chýbajú už len dva týždne.

Sasha: A v tomto stave je už rok a pol.

Ann: Ale tentoraz si myslíme, že všetko bude fungovať.

O čom je táto kniha?

Ann: Volá sa to Shulginov index, je to referenčná kniha.

Tanya: Je zostavený ako Merck Index. Existuje približne 127 hlavných článkov o zlúčeninách fenetylamínu a látkach, ktoré menia myseľ. Sú tam opísané teploty topenia, syntéza, štúdie na ľuďoch a zvieratách.

Sasha: Dôležité na ňom je, že môže byť užitočný pre úrady aj psychedelických chemikov. Je tam všetok zozbieraný faktografický materiál – a každý komentár je zdokumentovaný odkazmi na publikácie. Úradom sa to veľmi páči, pretože môžu ísť a nájsť originály. To je cenné pre orgány činné v trestnom konaní, ako aj pre záujemcov o psychedelické látky.

Myslíte si, že ste objavili niečo, čo je také dôležité ako MDMA?

Sasha: Mám rád 2C-B, objavil som to. Ale veľmi nerád sa vraciam k tomu, čo už je známe. Hľadám niečo nové.

Keď niečo objavíte, čo sa s tým stane?

Sasha: Nechávam to robiť iných, ak chcú. Alebo to urobia komerčne, ak chcú. Ja sám nič nepotrebujem.

Tanya: Ak sa pýtate, 2C-B sa komerčne vyrábal v Nemecku. Volalo sa to „Nexus“. A v Južnej Afrike bol kmeň, ktorý ho používal pri rituáloch a liečení, a potom bol zaradený na „Zoznam 1“ – a to bolo všetko.

Vo filme opisujete experiment, ktorý ste spolu kedysi robili. Vzal si látku a sústredil sa na ručičky hodín. Šípy boli čoraz pomalšie, až sa takmer zastavili. Saša, zľakol si sa a vyšiel z tohto stavu?

Sasha: Vžite sa do mojej kože. Ak sa pozriete na ručičky hodín a tie sú stále pomalšie a pomalšie, čo si myslíte, že sa stane? Som rád, že som vystúpil skôr, ako sme zastavili).

Ann: Myslím, že by sme mohli ísť ďalej. Len sa bál.

Váš vzťah je jednou z najzaujímavejších vecí vo filme. Toto je skutočné romantické a profesionálne partnerstvo s koreňmi v pomerne vzácnom spoločnom záujme.

Ann: Náš úplne prvý rozhovor bol o rôznych veciach, ktoré menia vedomie. S jedným som mal skúsenosť, bol veľmi na rastliny.

Sasha: Rôzne prístupy, spoločný záujem.

Ann: On je vedec a ja...

Sasha: A ty si umelec).

Ann: Zaujíma ma zmyslový aspekt tejto skúsenosti.

Film ukazuje, ako vás doma vypočúvajú úrady. Stáva sa to často?

Sasha: No už nie. Jedného dňa sa vrátili s tým, že vo vašej zadnej izbe je niečo zakázané. Posadili ma do auta. Boli dve hodiny poobede – a o desiatej večer už všetko dopozerali a zrejme si uvedomili, že urobili chybu. Polovica z nich teda odišla domov a zvyšok zostal, aby sa s nami porozprával pri šálke kávy a pohári vína.

Pýtali sa: „Čo teda robíte s nelegálnymi látkami? A ja som odpovedal: „Nemám ich. Tie, ktoré boli zakázané, som zničil."

Čo zakazujú? Niečo, čo bolo aktívne a zaujímavé. Zakazujú ich – to je ich problém, nie môj. Keď si uvedomili, že nič nenájdu, prestali prichádzať.

Sasha, máš ešte niečo spoločné s DEA?

Sasha: Nie

Tanya: Sasha má priateľov v DEA, s ktorými už nemôže komunikovať. Ich životy a kariéra sú v ohrození. Sú povinní všetko hlásiť - a preto už nehovoria.

Ann: Chemici milujú chémiu – a chemici DEA nie sú výnimkou, zaujíma ich chémia látok. Ale ako sa veci majú teraz, nemôžu komunikovať so Sašou. Boja sa, že si pokazia povesť.

Vo filme rozoberáte pojem vedomie. Ste bližšie k tomu, aby ste pochopili, čo to je?

Sasha: Ale nie.

Ann: Myslím, že odpoveď je v duchovnom svete. Nie je to veľmi vedecké.

Myslíte na smrteľnú prírodu alebo na rozšírenie vedomia za hranice hmotného sveta?

Sasha: Myslím, že keď zomrieš, zomrieš.

Ann: A ja si, samozrejme, myslím pravý opak.

Hádate sa kvôli tomu?

Sasha: Nie

Ann: Navzájom rešpektujeme svoje názory. Sú veci, o ktorých sa neháda, pretože sú stratou času.

Rozhovor: Michael Martin

Preklad: µ0r

Vážený čitateľ! Ak v texte nájdete chybu, pomôžte nám ju rozpoznať a opraviť zvýraznením a kliknutím Ctrl+Enter.

Videnia: 7 926

Zo životopisu: Alexander Shulgin (1964) – autor a skladateľ. A zároveň je najzáhadnejšou postavou ruského hudobného priemyslu. Z novín sa o sebe dozvie veľa nových vecí. Nepolapiteľný, neustále videný v rôznych častiach zemegule: buď na vrchole hory Kilimandžáro, alebo na pristávacej dráhe kozmodrómu Bai ... Prečítajte si úplne

O hlúpych pesničkách sa dá písať takmer donekonečna, keďže ľudská fantázia nepozná hraníc a nezapadá do rámca zdravého rozumu. Kategoricky. Toto nie je pre vás, aby ste pristávali s americkým raketoplánom Discovery alebo hľadali vakcínu proti AIDS! To si vyžaduje špeciálne myslenie – vyhodiť do povetria búrku z ničoho („urobil to z toho, čo bolo“ – riadky nielen o robení mužov, ale aj pesničky), vybičovať kopu nezmyslov, zálohovať idiociu párom osvedčených rýmov „všetko bez problémov – zjem ťa“, „dostal som sa do siete – možno tam budú deti“, „pobozkať ťa na pery – lebo znova“ a hrdo sa objavím v rádiu a televízii – hej, ja prišiel s nápadom a on (a) zaspieval! Tu sa škeríte a umelci s takou hrdosťou vyťahujú (písať „spievať“ – ruka sa nedvíha) jednoduché výtvory svojich autorov... Pravda, chvalabohu, nie všetci autori sú takí a nie vždy interpreti budú spievať takéto piesne.

"V mojom novom albume sú dve jasné postavy - "Ballerina" a "Singer" presne charakterizujú súčasný zábavný priemysel, - hovorí Alexander presvedčivo Shulgin, ktorý nedávno vydal unikátny album “Performance”. - No, ľudia to nemôžu milovať. Aj keď sa to ukazuje v obrovských množstvách. Všetko je už dosť unavené. Aj keď niekto chodí a mrmle si popod nos nejaký refrén, po chvíli si na to ani nespomenie. Pretože sa to nedá nazvať HUDBA!
A nemožno povedať, že chuť ľudí je pokazená. Ide len o to, že v určitom bode vývoja človeka, nie podľa biologického (pasového) veku, ale podľa duchovného veku, nemusí byť veľmi vyvinutý. To znamená, že jeho morálne zásady sú v počiatočnom štádiu a stále sa uspokojuje s niečím elementárnym, no zároveň sa snaží o rozvoj. Človek, ktorý je dosť starý, môže byť na takej úrovni, keď sa mu páči niečo, čo teraz počuť vo všetkých rádiách. To znamená, že niekde sa úplne nerozvinul, niekde sa potkol - trochu spadol, relatívne povedané, zostal druhý rok.
Ale vnucovanie tejto chuti určitými štruktúrami a dokonca v takom množstve, ako sa to deje teraz, vedie k odmietnutiu. Mnohí čitatelia Kleo.ru budú so mnou súhlasiť, som si istý. Pretože si nemyslím, že vás, milé dievčatá, teší to, čo teraz spievajú a predvádzajú. Viem, že ženy sú duchovné stvorenia.“

Existuje masové umenie a existuje skutočné umenie. A je tu jeden masový, ktorý sa snaží stať sa skutočným. Zostalo v týchto dňoch ešte niečo skutočné?
- Beriem slová vážne. Ak vezmeme etymológiu slova „umenie“, potom je to „umenie tvoriť“, však? Preto toto slovo nemám veľmi rád. A preformulujem otázku takto: je teraz niečo pravdivé? Samozrejme, že existuje! Ide len o to, že na jednej strane žijeme v dosť ťažkých časoch. Ale na druhej strane tento čas treba zažiť, aby sme dosiahli niečo vážnejšie a významnejšie. Ide o akési „revolučné predpoklady“, keď vyššie vrstvy nemôžu a nižšie vrstvy nechcú. Dnes je toto: nie je nič nové, nie sú žiadni hrdinovia, nie sú žiadne nové svetlé tváre. A spoločnosť čaká.

- Prečo je "Factory" taký populárny?
- Pretože ľudia si mysleli: "Ach, teraz nám ponúknu nové ČISTÉ tváre" - a boli fascinovaní. A potom videli, že každý, kto odtiaľ vyjde, sa stáva kópiou tej istej populárnej hudby, ktorá už existuje. Potom nastáva sklamanie, ktoré núti ľudí požadovať niečo lepšie. Samozrejme, že tento proces nenastane okamžite, pretože niekoľko rokov v živote spoločnosti neuplynie tak nápadne ako v živote jednotlivca. Ale tieto predpoklady potom vyvolávajú určitú vášnivú požiadavku. A ak existuje dopyt, existuje aj ponuka. Len táto novinka nebude kopírovať niečo západné, veď niečím takým sme v histórii Ruska prešli viackrát. Pamätajte, že v 19. storočí celá sekulárna spoločnosť hovorila po francúzsky. Ani slovo vo vašom rodnom jazyku – je to nevkusné! A potom dominovalo všetko talianske: v Rusku talianski režiséri inscenovali talianske opery, v ktorých spievali talianski umelci.
Takže MTV stále „odpočíva“ v porovnaní s náporom všetkého európskeho a západného. Pamätajte však, čo nasledovalo: opery skrachovali, angažovaní zahraniční režiséri a herci odišli domov. A Lyadovov okruh prerástol do „Mocnej hŕstky“, ktorá vytvorila plejádu úžasných skladateľov, ako sú: Rimskij-Korsakov, Musorgskij, Borodin, Čajkovskij... A títo slávni skladatelia sa nepozerali na Západ, pozerali sa dovnútra, do koreň, nájdené etnické tradície, ľud A ľudia ich prijali a milovali, pretože ich nezaujímajú klony a falzifikáty, ktoré boli vyrobené v Rusku pred objavením sa „Mocnej hŕstky“ a ktoré sa vyrábajú teraz.

Ľudia sa zaujímajú o jednotlivcov, nie o imitátorov. Interpreti musia niečo niesť. A teraz väčšina z nich ide na pódium predviesť seba a svoje šaty, pokrútiť niektorými časťami tela. Ale toto je vtipné! Nežijeme v ZOO!

- Hovoria, že sme začali čítať menej dobrú literatúru, čo znamená, že dochádza k degradácii...
- Toto je normálny vývoj. Spomeňte si na Ameriku, ku ktorej tak radi vzhliadame. Bolo obdobie, keď kraľovali hippies: boli otvorené vzťahy (čo chceme – fajčíme, čo chceme – pijeme, koho chceme – milujeme). Takže deti týchto hippies, keď vyrástli, sa stali najkonzervatívnejšími a najpuritánskejšími. Pretože rodičia sa snažili izolovať svoje deti od toho, čo sami ochutnali. Pochopili, čo je šťastie. Preto naša dnešná nečitajúca generácia nie je nečitajúca až do konca svojich dní. Jedného dňa človek pochopí, že na svete je veľa prázdnych vecí, povedzme filmov s monotónnymi zápletkami, a potom bude mať chuť vrátiť sa ku knihe. A vyvstáva otázka: aká kniha? K tej, ktorú som raz čítala v metre a zabudla som, o čom to je (viete, ako ste jedli šalát: zdá sa vám, že máte plný žalúdok, ale stále chcete jesť)? Alebo niečo vážnejšie?

- Chápem, že si optimista!
- Verím v dobro. Kazateľ tiež povedal, že všetko je márnosť márnosti. Je čas rozhadzovať kamene a čas ich zbierať. Čas objatia je čas vyhnúť sa objatiam. Je čas dňa, čas noci. Prečo si v sebe usadiť noc a povedať: „Ach, už to prišlo, aké ťažké a zlé pre mňa!“ Život je cyklický. Všetko, čo začína, má tendenciu prejsť. A po tme je vždy jasný deň. Musíme veriť v to najlepšie. Viera dáva človeku veľa.
Ak ma napríklad niečo rozčúli, nikdy nejdem spať so zlou náladou. Idem von aspoň na 5 minút, pozriem sa na oblohu... A všetko zmizne samo, všetky trápenia.
A neviem, čo je depresia. Nie, rozumiem významu tohto slova, ale sám som to nikdy nezažil. Prečo by to malo byť? a za čo?

- Ľutovať...
"Ale na to nemusíš byť v depresii." Stačí povedať milovanej osobe: "Cítim sa zle, zľutuj sa nado mnou."

- A veľmi sa bojíme opýtať.
- Zdá sa mi, že sa netreba ničoho pozemského báť! Ak robíte všetko správne, úprimne a správne, šťastie bude na vašej strane. Ruka darcu nikdy nezlyhá.

- A strach z odmietnutia?
- A čo? Zrúti sa svet? Nič zlé sa nestane! Svet sa nemusí vyvíjať podľa scenára, ktorý sme si sami napísali. Relatívne povedané, existujú dvaja ľudia: jeden si predstavuje svoj život tak, druhý inak. A tak sa každý snaží prerobiť toho druhého tak, aby mu zapadol do scenára. Nie je potrebné to robiť! Pretože svet sa bez ohľadu na váš scenár bude vyvíjať tak, ako sa vyvíja. A keď to prijmete ako také a pôjdete s prúdom, tento prúd vám pomôže. Nikdy nemôžete zmeniť svet. Ty sa zlomíš, nie on sa zlomí. A keď budete dôverovať vlnám, ušetríte si veľa námahy a nervov. Potom čo najbezbolestnejšie preplávate povedzme ostrov, pochopíte, že nie je váš, a ponáhľate sa na ten svoj. Netreba sa toho báť, znamená to, že nabudúce je pre vás pripravené niečo dobré. Ženy sú oveľa múdrejšie ako muži, sú jemnejšie, emocionálnejšie a som si istý, že dokonale rozumejú všetkému, o čom teraz hovorím. Ale aj oni sa niekedy vo vzťahoch mýlia.

Nechajme na chvíľu ženy a naše osobné problémy, pretože mám pre vás globálnejšiu otázku: teraz chcú zakázať „preglejku“. Čo si o tom myslíš?
- Rozhodne nie. Pretože ako môžete napríklad zastaviť švába, aby nešiel do kuchyne? Toto je boj proti tieňu, nie boj proti príčine. Je to len hluk, ktorý sa nás snaží presvedčiť, že áno, niečo robíme. Ale to nie je otázka: človek, ktorý robí hudbu, nikdy nebude potrebovať žiadnu „preglejku“! Neviem si predstaviť, že by Chaliapin spieval na soundtrack. Aj keby mu to bolo nanútené, stále by odmietol. A keď človek nemá hlas, ale len otvára ústa... Nie je to zvukový záznam, ktorý by mal byť zakázaný, nie... Ale jedného dňa prídu noví ľudia, s dobrými, čistými hlasmi. A potom táto otázka zmizne sama od seba. A teraz je to vojna medzi niektorými inteligentnými ľuďmi a inými géniami.

- Prečo je teraz pre ľudí s úžasnými hlasmi ťažké dostať sa na pódium?
- V tomto prípade nie. Hlas nie je kritériom. Môže sa stratiť alebo sa môže vyvinúť serióznym štúdiom. Ak ste na začiatku niečo dostali, môžete to rozvíjať. Už spomínaný Chaliapin mal úžasný hlas. A Mark Bernes, ktorý hral „Dark Night“, nemal taký silný hlas v porovnaní s Fjodorom Ivanovičom. Ale touto jednou skladbou sprostredkoval všetku trpkosť vojny, bolesť a zároveň lásku, príbeh skutočného muža a ženy, napokon sprostredkoval pocit celej éry... Toto je hlavné!
A "včera"? Je Paul McCartney skvelý spevák?
Hlas interpreta je len nástroj. To, že mám zlatého Parkera, neznamená, že som skvelý spisovateľ. Ak som dostal dobré štetce a farby, nie je pravda, že namaľujem niečo pekné. Tak je to tu. Ako hovorím, možno nie ste umelec, ale musíte byť človek. Kultúrne a vysoko rozvinuté.

A jedným z pojmov kultúry je absencia vulgárnosti. Kde je vulgárnosť, tam nie je kultúra. Pre kultúrneho človeka je vulgárnosť neprirodzená. Nikdy nebude ani nadávať a ani neprepadne cynizmu. Rovnako tak pre interpreta nejde o jeho hlas, ale o jeho vnútornú náplň – osobnosť. Potom bude presne vedieť, ako tieto slová sprostredkovať človeku a vložiť ich do jeho duše. To je základ podávania Hudby.

- K otázke obscénnosti a vulgárnosti: považujete knihy Eduarda Limonova za literatúru?
- Samozrejme, že nie. Možno niekoho rozčúlim, ale literatúra, maľba, hudba slúžia vždy len jednému – tvorbe. Ľudia, ktorí zostali v pamäti ľudí, či už to boli umelci, spisovatelia, vedci, filozofi, každý z nich bol veriaci. A to vylučuje vulgárnosť v akomkoľvek jej prejave. Všetci, relatívne povedané, nazreli za plot nášho uponáhľaného života a svojimi výtvormi ukázali, aké to tam je. Aby sme nám dali krídla a vysvetlili: ak je tam tak dobre, potom by sa tam mal snažiť každý.

- Potom sa spýtam na Paola Coelha alebo Dana Browna?
- Keď sa všetci začali nechať unášať Coelhom, zo zvedavosti som objavil jeho „Piatu horu“. A v predslove som našiel veľa užitočných informácií. Tam autor hovorí, že jedného dňa išiel spať s presvedčením, že vo veku tridsať rokov dosiahol vrchol svojej kariéry. Pracoval ako umelecký riaditeľ pre CBS Studios v Brazílii. V tú noc sa konečne rozhodol vzdať svojho sna byť spisovateľom. Bol presvedčený, že hoci sa jeho život uberal inou cestou, nestal sa o nič menej zaujímavým a vo svete hudby ho čaká svetlá budúcnosť. No len čo sa autor zobudil, zazvonil telefón: bol to prezident spoločnosti. Zo šéfových slov bolo jasné, že bol práve prepustený bez akéhokoľvek vysvetlenia.“
A ďalej Coelho tvrdí: „Niektoré udalosti sa dejú v našich životoch, aby sme sa vrátili na pravú cestu osudu. Iné sú potrebné na to, aby sme v živote uplatnili svoje vedomosti, a niektoré udalosti sú navrhnuté tak, aby nás učili. Všetko na tomto svete je usporiadané správne. A niekoho verná ruka vždy vedie človeka životom a naznačuje, čo je tvoje a čo nie.
Toto si pamätám. A s týmto súhlasím. Nikdy som však nedočítal Piatu horu, pretože som si uvedomil, že je to Coelhovo voľné prerozprávanie knihy Jób. A v tomto prípade som vždy zástancom oboznámenia sa s pôvodným zdrojom, a nie jeho prepisom. Pôvodný zdroj bol overený tisíckami rokov. Všetci naši predkovia, ktorých krv cez nás prúdi. Takže by ste si ju mali prečítať, pretože je hlbšia a zaujímavejšia a každé prerozprávanie bude mať nedobrovoľne vždy nejaký vírus. A v kanonickom texte má každé slovo svoj význam. Slovo je písmeno a písmená sú symboly. Toto je kód zašifrovaný slovami! Toto je rozdiel medzi modlitbou a zaklínaním. Modlitba vedie k svetlu, ale kúzlo robí opak.
Čo sa týka Coelha, na jednej strane sa dá pochopiť, že popularizuje biblické texty. A po prečítaní niekto príde k Vere. Ale na druhej strane je lepšie otvoriť pôvodný zdroj! Pretože geneticky modifikované jablko vyzerá ako jablko, je väčšie, žiarivejšie, krajšie. Aby ste si ho však užili, je lepšie zjesť obyčajné jablko, síce trochu pokrčené, ale plné vitamínov.

A ďalšia otázka: sú na ruskej scéne umelci, o ktorých môžeme povedať: človek mal kolosálne príležitosti, ale nevyužil ich.
- Určite! Prečítajte si podobenstvo o talente, ktorý bol zakopaný v zemi. Človek sa od zvieraťa líši veľmi dôležitým, ale aj veľmi nebezpečným kritériom – schopnosťou vybrať si. Preto mnohí z nás, vidiac pred sebou tŕnistú cestu, kľukatú a nebezpečnú, a ďalšiu – vyčistenú, širokú, príťažlivú, si vyberú tú druhú a idú po nej. A tam sa na jednej zo slnečných lúk smažia na ohni.

Etapa je najťažšou skúškou. Medené rúrky, ktoré vám zmrzačia a odpália hlavu. Viete si predstaviť, že sa zrazu stal slávnym? Má fanúšikov. Prišla k nemu sláva. Začal mať nejakú moc. Objavili sa peniaze. Toto je koktail, ktorý nemôže „piť“ každý! Nie je náhoda, že medené rúry sú na poslednom mieste v zozname: oheň, voda...

Opäť je to otázka osobnosti. Nedostatok správnej výchovy. Keď je človek v búrke, ale má toto jadro – správnu výchovu – prežije. Keď táto tyč chýba, zlomí sa. Preto sú základy správnej výchovy veľmi dôležité.

- Ako to je?
- A „návod na použitie osobou“ bol vypracovaný už dávno, ale často na ne zabúdame. S radosťou si prečítame návod na používanie telefónu, počítača či vysávača, ale návod na používanie osoby zahadzujeme vzhľadom na to, že my sami máme fúzy...

-Hovoríš o Biblii?
- Určite. Všetko je tam napísané veľmi konkrétne: ak urobíš toto, dostaneš toto... Pravda, sú ľudia, ktorí sa pre svoju slabosť, pre nepochopenie, posadnutosť niečím dopustia nejakého prehrešku. Ale činy nie sú ľudia. Pretože niekto z nevedomosti urobí určitú voľbu a „dostane sa do problémov“... Ale o človeku, ktorý prechladol, nemôžeme povedať, že je doživotne chorý? Vieme, že má momentálne chrípku, ale dá sa do poriadku a všetko bude v poriadku. Len teraz vidíme jeho súčasný stav, jeho zlý zdravotný stav. Je to rovnaké s ostatnými ľuďmi: dnes urobili niečo zlé a zajtra sa spamätali a napravili svoju chybu. Pozeráme sa späť a pamätáme si: „Ach, akú hlúposť som urobil v škole... bol som to naozaj ja?

Čo ak niekto úmyselne urobil niečo zlé mne alebo tebe? Odpustili sme mu, „zdedil“ to druhýkrát, tretíkrát... Zlo nemôže zostať nepotrestané!
- Štyridsať štyridsať. Dovidenia, samozrejme! Urobte presne to isté ako s chorým, ktorého som uviedol ako príklad: zľutuj sa nad ním. Duchovné choroby (nie duševné choroby) sa totiž nemerajú teplomerom. Skôr či neskôr k tomu človeku príde pokánie. K tomu treba pristupovať s porozumením. Nech sa jeho duša uzdraví zo svojej slabosti. Sme bez hriechu hádzať do neho kamene? Milujte ľudí. Láska lieči úplne všetko. Dobýva všetko.

Fotogaléria Alexandra Shulgin A

Naše informácie
VALERIYA sa narodila v Atkarsku v Saratovskej oblasti. Vyštudovala hudobnú školu v odbore klavír a v roku 1990 získala diplom na Hudobnej akadémii pomenovanej po ňom. Gnesins v triede popového vokálu. V roku 1989 sa stretla s Alexandrom Shulginom av roku 1993 sa stal jej manželom. V roku 1992 vyšiel spevákov prvý album The Taiga Symphony, na ktorom sa podieľali hudobníci, ktorí spolupracovali s kapelami Pet Shop Boys, Dire Straits, Pink Floyd, ako aj Moskovským štátnym symfonickým orchestrom pod vedením Pavla Kogana. Na žiadosť anglickej spoločnosti Olympia Disc začiatkom deväťdesiatych rokov Valeria nahrala album ruských romancí „Zostaň so mnou“. Medzi nahrávaním albumov „Anna“ (1995), „Priezvisko, 1. časť“ (1997), „Prvý internetový album“ (2000), „Eyes the Colour of the Sky“ (2001) porodila tri deti. - Anna, Artem a Arseny.

V júli a auguste má speváčka Valeria ďalšie tri procesy s bývalým manželom. Čo chce zúfalá žena a prečo to robí?

LERA, stále odmietam uveriť obludnej pravde o tvojom živote. Ale pokiaľ som pochopil, váš rozchod sa schyľoval už dlho?

Po niekoľkých mesiacoch života s manželom som si uvedomila, že som padla do pasce. Zastrašoval ma do takej miery, že som sa bála čokoľvek urobiť. Nemal som žiadny kontakt so svojimi príbuznými ani priateľmi. Všetko, čo bolo v mojom živote pred stretnutím s ním, bolo vymazané. Zrejme nechcel, aby ľudia vedeli, že pred ním som už mal nejaké profesionálne základy (vyštudoval som vysokú školu, bol som sólistom orchestra Variety Theatre a zúčastnil som sa „Piesne roka“). A ak nie Shulgin, určite by sa objavil niekto iný. Ale chcel tento príbeh podať takto: žila raz jedna neumytá Popoluška, potom sa objavil v jej živote, umyl ju, obliekol a vypustil na javisko.

Aby sme boli spravodliví, treba povedať, že Shulgin urobil veľa pre vašu popularitu.

Nikto neznevažuje jeho obchodné kvality, obchodný vkus alebo schopnosť viesť reklamné kampane. Bolo pre mňa zaujímavé pracovať, najmä v prvej fáze, keď robili projekt Taiga Symphony. Shulgin nebol doslova producentom tohto projektu, ale vytvoril situáciu, v ktorej som si vyskúšal prácu so známymi hudobníkmi.

Dusil ma

Chápem VŠETKO, ale prečo ste sa teraz, na vrchole popularity, rozhodli povedať všetko?

Moja trpezlivosť dosiahla svoje hranice. Dvakrát som podal žiadosť o rozvod - pred tri a pol rokom. Ani vtedy mi bolo jedno, ako dopadne moja umelecká kariéra. Musel som zachrániť svoj život a životy svojich detí. Koniec koncov, zakaždým, keď prosil, nie, dokonca ani neprosil, ale požadoval, aby som si vzal žiadosť, a ja som ju vzal. Keď ma vlani v septembri pred koncertmi v Štátnej centrálnej koncertnej sieni Rossiya začal dusiť, povedal som: „To je všetko, toto je posledný bod.“ Ale nemohol som to okamžite zastaviť. Vyčítali by mi ušlý zisk, obrovské sumy.

Pred tromi rokmi ste sa už pokúšali o rozvod a zároveň zrazu porodíte tretie dieťa. Kde je logika?

Žiadosť o rozvod som podala v momente, keď som bola tehotná so Senyou. Takmer rok sme spolu nežili, tak som porodila dieťa a Shulgin o tom nič nevedel.

Ale potom sa stále vrátila?

PROSIL ma, aby som sa vrátil. Vtedy sme uzavreli manželskú zmluvu. Shulgin mi povedal: "Vezmi si aplikáciu a počkaj šesť mesiacov, uvidíš, zlepším sa, budem iný." Po tomto čase som si uvedomil, že ešte potrebujem podať žiadosť o rozvod, no potom sme začali pracovať na novom programe. A nebolo možné okamžite zastaviť proces. Čakal som na tú chvíľu.

Nedal takmer žiadne peniaze

Máte už rozdelenú nehnuteľnosť?

Podal som odvolanie, aby sme konečne vyriešili náš majetkový spor. Po prvom pokuse som dostal dom v Moskovskej oblasti a Shulgin dostal všetko ostatné: 7 bytov a kanceláriu v centre Moskvy. Toto je fajn? Formálne sa ukázalo, že Shulgin mal pravdu - všetok majetok bol zaregistrovaný na jeho meno. Odkedy sme podpísali manželskú zmluvu, podľa našich dokumentov sme mali mať oddelené domácnosti. V skutočnosti sme žili ako jedna rodina. A zároveň nikde nie je napísané, že 200 koncertov ročne som odpracoval ja a nie on. Takmer celá táto nehnuteľnosť bola kúpená v čase, keď som sa venoval cestovaniu „šachom“.

Dostal Shulgin naozaj všetky peniaze?

Prešiel ním každý cent. A ani tých 25%, čo mi prináležalo podľa zmluvy, sa ku mne nedostalo. Boli len na papieri. Stále mi hovoril: „No, načo teraz potrebuješ tie peniaze, robíme všetko pre rodinu.

Prepáčte, ale koľko ste dostali do rúk?

Nič som nedostal. Ak som potreboval jedlo, vždy som ho požiadal. Nikdy som nemal voľné peniaze.

Z čoho teraz žijete?

V decembri, keď som už podal žiadosť o rozvod, som si stanovil prísnu podmienku a prvý krát mi vyplatil reálne peniaze vo výške 25% za koniec novembra, decembra a polovicu januára. Žijem z týchto peňazí, pretože ešte nepracujem.

Shulgin neplatí ani výživné na deti?

Spísali sme dohodu o výživnom na dieťa, podľa ktorej hradí 50% výdavkov na deti. To znamená, že najprv musím peniaze minúť, potom napísať, na čo sa minuli, a až potom mi polovicu vráti.

Pokiaľ viem, Shulgin neodmieta dať peniaze na deti.

Neodmieta. Ale nie som spokojný so situáciou - 50% nákladov. Okrem toho si otvoril bankový účet na svoje meno. Prečo nie môj?! Normálny človek to nedokáže pochopiť.

Shulgin vždy hovoril, že miluje svoje deti. Naozaj sa správal k vlastným potomkom tak kruto, ako hovoríte na tlačovke?

Je to strašný človek. Stále nemôžem zabudnúť, ako nášmu Arťomovi prišlo v aute zle a Shulgin ho udrel do tváre tak silno, že dieťaťu sčernelo ucho. Navyše, Shulgin ho za trest zamkol do ohrady so psom, čoho sa Tema veľmi bála. Tento postoj k dieťaťu bol prítomný od narodenia - ešte nemal rok a „milujúci“ otec ho hodil a povedal: „Kurva“. Nedalo sa na to pozerať a nemohol som nič robiť. Snažila som sa ho brávať k rodičom čo najčastejšie.

Správal sa k ostatným deťom rovnako?

Najstaršia Anya bola nejaký čas v jeho osobitnej úcte. Jeho krutosť voči nej nebola príliš evidentná. Najviac trpel Tema a začalo to, keď bol ešte v brušku. Moje zlomené prsty a zlomená chrbtica boli bežné. Čo môžem povedať... chaos!

Naozaj vám za všetky spoločné roky nezostala jediná svetlá spomienka?

Tiež mi neustále hovoril: "Prečo všetko pokrývaš rovnakou farbou?" Neboli tam žiadne svetlé miesta, úprimne! Nikdy nebola skutočná úprimnosť, sloboda... Nemali sme ani jedny neporušené dvere, rozbíjal ich päsťami. Rozbije dvere a povie mi: "Toto si urobil ty." Keď očakávate, že vás zasiahne, už tá sekunda pred úderom je hrozná. A nezáleží na tom, či došlo k úderu alebo nie. Týždeň, ani mesiac po tom, čo ste boli mučení, nie je možné pokojne sa usmievať. A takých situácií bolo toľko, že dodnes mám nočné mory. Alebo ma niekam vozí, bodá nožmi. Prebúdzal som sa v studenom pote dlhé roky.

Strčiť nôž do kolena

ČO, boli tam nože?

Toto je vo všeobecnosti príbeh, ktorý sa nedá pochopiť. S Anyutkou sme strávili dva týždne v pôrodnici (boli zdravotné problémy) a práve nás prepustili. Ako starostlivý ocko si kúpil čierny kaviár a sadli sme si za stôl. Zároveň sme si pripomenuli niečo lyrické, osobné, týkajúce sa počiatočnej etapy nášho života. Natiera na mňa chlebík s kaviárom a zrazu sa mu zdalo, že som povedala niečo zlé. Keď držal nôž zašpinený kaviárom a maslom, bez zjavného dôvodu mi ho vrazil do kolena. Fontána krvi, od prekvapenia som nemohol ani kričať. Na druhý deň pricestovali z Nemecka fotografi z magazínu Cosmopolitan, aby so mnou urobili reportáž zo Star City. Prirodzene, noc predtým som nespal, zavinul som dieťa a skočil som k nemu na jednej nohe. Na natáčanie sa objavila s ťažkým krívaním, s obviazaným kolenom. A Shulgin všetkým vysvetlil: "Bola to ona, kto otvoril konzervy a zranil si nohu."

NA TOTO NEMÔŽEM ZABUDNÚŤ! Najmä, keď človek, ktorý TOTO všetko urobil, pokračuje v rovnakom duchu. Namiesto toho, aby som povedal: "Áno, som vinný od začiatku do konca." A urobiť všetko pre to, aby sme to v tejto fáze uľahčili nám a našim deťom.

Nechcel som nič povedať, ale nechápem, prečo to všetko začal? Rozviedli by sa ako civilizovaní ľudia a on by žil v pokoji. Nikto by o ňom nič nevedel. Pravdepodobne sa však bál, že skôr či neskôr začnem rozprávať, a on bol prvý, kto začal všetky tieto špinavé bitky v novinách. Ak chce nejaký „pracovný“ vzťah, komunikovať so mnou ako matkou našich spoločných detí (ako povedal právnikovi na súde), tak prečo sa správa tak nelogicky? Vysvetľujem si to len jedným spôsobom: potrebuje sa presadiť dodatočne a akokoľvek. „Ježiš vošiel do dejín, spomína sa na neho, ale na Judáša sa spomína rovnakým spôsobom,“ často hovoril.

Ako sa deti vyrovnávajú s tým, čo sa stalo?

Deti teraz žijú iný život. Stratili strach. Ako každý normálny človek necíti potrebu tohto strachu.

Pýtajú sa vôbec na otca?

Nepýtajú sa, všetkému dokonale rozumejú. Boli svedkami tejto nočnej mory počas všetkých rokov nášho života. Anya je prvá, takže si pamätá viac. Koľkokrát ma pred ňou zbil a ona kričala: „Mami, mami, prestaň! Kamkoľvek sme išli, kdekoľvek na svete (Cannes, New York), všade bola kriminalita. Preto deti absolútne netrápi, že nie sme spolu. Navyše sám deťom o apartmánoch povedal, že každý bude mať luxusnú izbu, dokonca s nimi išiel vyberať nábytok. Ukazuje sa však, že deti nemôžu bývať v týchto bytoch a tiež chápu, že boli oklamané. Teraz mi však sprostredkujú pozíciu Shulgina, ktorý hovorí: „Prosím, nechajte ich bývať v byte.“ Ale prečo by som mal bývať v cudzom byte?!

To, čo som povedal, je len špičkou ľadovca. Toto všetko sa nedá vymyslieť a, žiaľ, ani zabudnúť. Viem, že to nebude horšie ako to bolo. Vďaka Bohu, zostala nažive, deti sú živé a zdravé. Je čas na nový beh, je sila žiť ďalej. Už pred šiestimi mesiacmi som začal žiť slobodne.

P.S. Požiadali sme Alexandra Shulgina, aby vyvrátil alebo potvrdil slová svojej bývalej manželky. A na to odpovedal: „Najmä v posledných mesiacoch som sa o sebe dozvedel veľa nových vecí zo stránok novín a časopisov a zrejme sa ešte veľa naučím že v jej živote by malo byť všetko dobré.“