Чёрные археологи Перу. Они смеются над учебниками истории
В последнее время мы уже меньше вздрагиваем по этому поводу. Но не потому что деятельность «чёрных копателей» сошла на нет, а потому что ими практически всё уже уничтожено. Так что вздрагивать особенно не приходится. Я, конечно, сгущаю краски, и есть ещё что охранять, искать и изучать, но в начале XXI века был нанесён такой сильный и серьёзный удар по археологическому наследию в Пермском крае, что оправиться от него нам будет очень и очень сложно.
Пока все мы переживаем об утраченных артефактах сирийской Пальмиры, у нас происходит то же самое, даже, может быть, нечто более глобальное, просто это выглядит не так устрашающе со стороны. На сегодня практически все значимые средневековые памятники разграблены, многие из них разграблены «под ноль». Даже знаковые для Пермского края памятники неоднократно подвергались разграблению - например, Гляденовское костище, Мокинский могильник. Оба этих объекта находятся под боком, недалеко от Перми, а что творится в отдалении от крупных городов, за пределами обитаемых зон, вообще страшно подумать. Там гектарами вскрываются памятники.
Раскопки, о которых я упомянул, ведутся десятилетиями. Получается, мы не успели их закончить потому что трепетно относились к памятникам. Ко многим старались вообще не прикасаться. Причина проста: чем позднее раскопаешь, тем больше информации получишь. Шлимана, который копал Трою, несколько поколений археологов «проклинают», потому что методики, которыми он пользовался, были крайне несовершенны, и то, что он нашёл, даёт минимум информации. Поэтому мы активно занимались только теми объектами, которым грозило уничтожение. Это могло быть связано с природными явлениями или жизнедеятельностью человека (например, строительством). Если угрозы не было, считалось, что раскопки могут и подождать. Иногда нас останавливали этические нормы. В итоге осталось много роскошных памятников, которые были недоизучены, а оставлены потомкам, чтобы потом, когда-нибудь, когда методики будут более совершены, их можно было бы раскопать. Но вот пришел XXI век, и, к сожалению, вместо новой информации по этим памятникам, мы получили ямы и полностью разрушенный культурный слой.
Археология - это не поиск находок, а изучение прошлого. Не находка как таковая самоценна, не кладоискательством занимается археология, и это проблема - археологов от кладоискателей не отличают. Кто у нас самый известный «киношный» археолог? Индиана Джонс! Нет, археологи занимается совершенно другими вещами. Они изучают историю, изучают прошлое, но, в отличие от «классических» историков, опираются не на летописи и другие письменные свидетельства (которых, зачастую, просто нет - они уничтожены, отрывочны либо их вообще никогда не существовало), а на то, что входит в содержимое так называемого культурного слоя.
Для того чтобы реконструировать тот или иной объект, важны мельчайшие подробности: не только сам артефакт, но и место его залегания, где и как он располагался по отношению к другим вещам, земельным напластованиям и т. д. Важны остатки сооружений, очертания могил, их заполнение. А человек с металлодетектором разрушает всю картину: он пришёл, выкопал артефакт и по ходу дела необратимо разрушил слои. Изъятый же им предмет потерял свою научную ценность, потому что невозможно определить его местоположение, зачастую невозможно дать ему хронологическую, культурную и иные точные привязки. Археологию можно сравнить с чтением книги, вот только учёный бережно читает её от корки до корки, а человек с металлодетектором вырывает самые красивые иллюстрации, а саму книгу выкидывает.
К сожалению, мы же не можем засекретить данные по расположению археологических памятников. Если памятник не зафиксирован юридически, то он не охраняется государством, и основ для пресечения незаконных действий нет. Естественно, надо поставить его на учёт! И тут же происходит утечка информации по каким-то каналам: находишь новый памятник, приезжаешь на следующий год, а он разграблен. Вдобавок, «чёрные археологи» ведут самостоятельную разведочную деятельность, а методики проведения разведки тоже особо никто и никогда не скрывал. И современные технологии позволяют быстрее и проще находить памятники, опираясь на снимки из космоса и другие новшества.
Вот уже несколько лет в российском законодательстве существуют статьи, запрещающие проведение археологических полевых работ без разрешения, изъятие археологических предметов из мест залегания, продажу, покупку и дарение археологических предметов. Но правоприменительной практики не хватает. И количество случаев в России, когда за такие преступления привлекали к уголовной ответственности можно пересчитать по пальцам. Есть удачные примеры, в той же Казани, когда «чёрных» копателей удалось поймать с поличным, но это целая спецоперация, связанная со слежкой и сидением в засаде. Пока можно сказать, что правоохранительные органы всерьёз не воспринимают этот вид преступлений. У нас в Чердынском районе тоже задержали нескольких таких «любителей». Все они были благополучно отпущены. По моей информации, даже штраф на них не наложили.
На мой взгляд, надо вести борьбу по двум направлениям. Первое: ограничить продажу металлоискателей или поставить её под строгий контроль, с обязательной регистрацией. Об этом давно говорят, но дальше разговоров дело не идёт. Второе: ударить по рынкам сбыта. Надо выбить экономическую базу из-под этого постыдного явления, чтоб просто было некому продавать артефакты или чтобы этот процесс был максимально сложен.
В России копают - тысячи людей разных возрастов, социальных групп и достатка; студенты, юристы, чиновники, бизнесмены. Их объединяет интерес к изучению истории страны и родного края. А еще - стремление пополнить нумизматические коллекции царскими монетами, которые имели широкое хождение и потому мало интересны археологам. Позиция при этом большинства ученых такова: дилетанты не должны мешать развитию исторической науки, всех копателей надо преследовать по закону.
О темной и светлой стороне любительского копа «Э-У» рассказывает копатель, директор одной из екатеринбургских юридических компаний Алексей Силиванов :
Я сразу предлагаю разграничить понятия. Есть черные археологи: они заведомо ищут древности - периода Средневековья и более ранних времен. А есть копатели: их интересуют монеты (они появились на Урале со времен Петра Первого), и их можно скорее назвать краеведами. Я сам из таких. Лет десять назад у меня появился металлоискатель, мне стало интересно, я поехал куда-то на край деревни, на место бывшей ярмарки и стал искать монетки.
- Много таких копателей в России?
Я думаю, тысячи.
«Поклевка» до 30 сантиметров
- Вы как-то организованы?
Лет десять-одиннадцать назад появились первые доступные металлоискатели, тогда же широкое распространение получили профильные интернет-ресурсы. В Екатеринбурге был создан соответствующий форум, на котором люди общались. Он существует и сегодня. В России по этой тематике несколько крупных форумов и огромное количество мелких.
- Металлоискатели дорогие?
Оборудование разное, стоит от 5 до 70 тыс. рублей. Металлоискатели подороже берут на большую глубину, хорошо отличают цветные металлы от черных, способны определять размер предмета. Конечно, если ты найдешь танк на глубине трех метров, у тебя прозвенит любой металлоискатель. Но если ты ищешь монетку, то эффективная глубина поиска с помощью металлоискателя - до 30 сантиметров. Глубже - пока невозможно.
- Люди каких социальных слоев занимаются копом? Это хобби или источник заработка?
В первую очередь этим увлечены нумизматы. Они копают монеты для пополнения своих коллекций. Это люди, близкие по духу. Здесь как на рыбалке. Никакой конкуренции не существует, все с удовольствием встречаются, общаются, может быть, не раскрывая места, где находят монеты.
Денег на этом занятии не заработаешь. На бензин, еду, машину потратишь гораздо больше, чем выручишь с продажи найденных монет. Но ты проходишь на свежем воздухе по нескольку десятков километров в день, занимаешься физическим трудом. Это создает тебе хорошее настроение, расслабляет после работы. Ну и понятно, что находки всегда приятны.
- Откуда черпаете знания о том, где и что копать?
Нам известна история заселения этих мест. Мы знаем, где располагались деревни, где создавались заводы в конце XVII - начале XVIII веков, вокруг них возникали поселки. С XVIII века есть карты, где обозначены места поселений. Многие музеи сейчас оцифровывают картографические материалы, их можно найти в интернете.
- А более ранние поселения?
Это уже сфера интересов черных археологов. Если говорить о конкретных местностях, то есть списки археологических памятников, где ни в коем случае нельзя копать без открытого листа, выдаваемого учеными. Эти перечни памятников истории культуры, как правило, содержатся в соответствующих постановлениях органов власти. Однако там информация далеко не полная.
У ученых-археологов свои списки, но они не находятся в публичном пространстве. Копатели, которые ищут в местах с большой степенью вероятности содержащих археологические объекты (ранний железный век, средневековье), поступают противозаконно, тут я археологов полностью поддерживаю.
Ширпотреб вне закона
- Сколько стоят монеты, которые находят копатели?
На Урале можно найти монеты послепетровской эпохи. Как правило, попадаются медные, но найти даже их в хорошем состоянии очень сложно. Иногда за сезон ничего хорошего не попадается. Царские монеты продаются от 10 до 300 рублей за штуку в зависимости от состояния. Но это ширпотреб. Из-за того, что сейчас люди активно пользуются металлоискателями, медных монет выброшено на нумизматический рынок большое количество. При желании их можно покупать ведрами.
- Как копатели находят покупателей?
Лично мне покупатели не интересны, я монеты прикрепляю на планшеты и дарю знакомым. Иногда обмениваюсь. В Екатеринбурге есть известные места, где продают монеты. Раньше на Вайнера, сейчас возле Уральского экономического университета. Монетами торгуют и на блошиных рынках. Есть антикварные лавки, нумизматические. Люди, которые этим занимаются профессионально, знают своих продавцов и покупателей. Монеты действительно хорошие, как правило, уходят в Москву.
- Как деятельность копателей регулируется российским законодательством?
В 2013 году был принят федеральный закон, который поставил копателей фактически вне правового поля. Он ввел понятие культурно-исторического слоя. Это слой старше ста лет. А сто лет - это предреволюционный период. Фактически всю царскую Россию поставили вне закона. То есть человек, который нашел царскую монету, обязан заявить о находке объекта археологического наследия. И специальные органы должны заниматься исследованием находки. Копатели к этому относятся негативно, как к какой-то причуде законодателя. Потому что одно дело, когда ты находишь древности возрастом несколько тысяч лет, и совсем другое, когда это вещь начала XX века, которая в общем-то не представляет никакой ценности для ученых, это ширпотреб. Археологов период поздней царской России абсолютно не интересует. Монеты этого времени - массовый материал, его можно найти тоннами.
Пару лет назад поймали человека, который пытался вывезти из России какую-то царскую серебряную монету, рыночная цена которой 500 рублей. Его задержали за вывоз культурных ценностей, завели уголовное дело. Но ведь антикварный и нумизматический рынок все равно существует, не первый год и не последний. Поэтому отношение копателей к такого рода законам - как к способу перераспределения благ: те, кто имеет возможность нахапать себе что-то получше, пытаются забрать это у других. Вряд ли такой закон является реальной защитой культурных ценностей от разграбления. Сказав, что копать нельзя, законодатели создали врага, успокоили часть научного сообщества, но так и не определили четких критериев, что можно делать, а что нет.
История принадлежит народу
- Вы пытались установить нормальные контакты с археологами?
В свое время у нас были попытки наладить общение с музеями. Их сотрудники просили нас: если будут археологические находки, сообщайте нам. Это ничем не закончилось. Если копатель заведет дневник и там укажет, что в таком-то месте нашел какую-то старую бляшку, он, по сути, подпишет себе приговор. Да и представители археологического сообщества в большинстве своем относятся к копателям враждебно.
Законодательной базы для конструктивного диалога сегодня не существует. Я думаю, дай копателям возможность вести полевые дневники, сообщать археологам о находках и оставлять себе предметы, не представляющие культурной ценности, они бы согласились на такой механизм взаимодействия. И информационная база у археологов значительно бы разрослась. Я знаю пример, когда одному из копателей в Челябинской области стали попадаться элементы ремней, упряжи. Он с помощью знакомых связался с археологами, и оказалось, что открыл памятник, по сути, всероссийского значения. Памятник характеризовал миграцию людей в период средневековья, это была наслоенка из разных народов. Один из уважаемых археологов сказал, что такой памятник искал всю жизнь, копает этот памятник уже лет пять и выражает огромную благодарность за то, что ему об этом сообщили. Это пример конструктивного сотрудничества - никто никого не наказал, археологи получили доступ к уникальному памятнику, до которого при ином подходе они, может, не добрались бы.
- Выпуск в 2010 году альманаха «Домонгол» - тоже пример конструктивного сотрудничества?
Как раз наоборот. Это был период неопределенности с точки зрения законодательства. Существовал всероссийский интернет-форум, где собралась группа единомышленников. И они начали искать по всему интернету информацию о случайных археологических находках с целью опубликовать данные и ввести в научный оборот. Ведь в чем проблема? Ученые говорят: то, что выкопано и не введено в научный оборот, пропало для науки. Вот для того, чтобы не пропало, издатели альманаха попытались найти смычку между археологами и копателями, опубликовать информацию об этих находках. Люди вытаскивали на свет то, что где-то у кого-то появлялось. Но было издано всего несколько номеров «Домонгола». Ходили слухи, что этот альманах археологи преподнесли чуть ли не президенту - вот чем занимаются проклятые черные копатели.
В итоге через несколько лет вышел закон, существенно ужесточивший все отношения, связанные с археологическими находками.
А альманах очень интересен. Здесь есть статьи, цветные фотографии находок - это наконечники, образцы ранней христианской пластики, крестики, лунницы, монеты, элементы оружия, птицевидные идолы. Наверное, с точки зрения ученых публикации где-то наивные. Но люди писали это искренне и с большим интересом.
Сами археологи ничего подобного не издавали. Официальные археологические исследования проводятся очень давно, находят очень много. Но где оно все? Когда я приезжаю в любой город, первым делом иду в краеведческий музей. Как правило, там убого. Есть отдельные экспонаты, все остальное где-то хранится. Где, в каком состоянии, кто за этим следит? Археологи обнаружили находку, описали ее в научной статье и все. Такие находки - это не картины великих художников, их списать намного проще. Отметить, что сожрала ржавчина, и спокойно забрать себе.
- Значит, отношение к копателям со стороны ученых однозначно отрицательное?
Да. Некоторые мои знакомые участвовали в научных конференциях. Процентов 20 - 30 ученых воспринимают информацию благодушно, но остальные кричат: гоните этого черного копателя, у него нет исторического образования, чего мы его слушаем? А я считаю, что история должна быть ближе к народу, и не только к тому, который имеет соответствующее образование.
Простые любители готовы вкладывать свои ресурсы и время в изучение родного края. И нужно создавать законодательную базу для формирования частных музеев. Потому что у людей имеются коллекции древностей, но нет возможности ими похвастать. Уверяю, люди будут бесплатно пускать туда всех желающих. Сейчас такой возможности у них нет, потому что это противозаконно, и есть риск, что государство попытается отобрать коллекции.
За сотрудничество без металлоискателя
Любители старины могут удовлетворить свой интерес к истории, участвуя в археологических экспедициях, полагает заместитель директора Института истории и археологии Уральского отделения РАН, доктор исторических наук Наталья Чаиркина— Ужасающая ситуация с деятельностью черных копателей характерна не только для российской археологии, но и для зарубежной тоже. Происходит разрушение археологических памятников, изъятие из культурных слоев отдельных предметов, наиболее ценных с точки зрения черных копателей. Это в основном изделия из металла. Тем самым происходит нарушение целостности археологического комплекса. Со стороны государственных органов делаются какие-то шаги, но они не очень действенные.
На мой взгляд, с юридической точки зрения будет чрезвычайно сложно разделить «нумизматов» и черных копателей. Потому что даже если введут по этому поводу какой-то законодательный акт, черные копатели будут прикрываться им и называть себя «нумизматами».
Археологи не согласны на такой механизм взаимодействия, когда копатели сообщают ученым о находках, оставляя себе нечто якобы не интересное для науки. Только специалист-археолог, который имеет соответствующее образование и опыт полевых работ, может определить значимость и ценность того или другого артефакта.
А что касается обнаружения новых археологических памятников, со стороны государства и местных органов власти должно быть соответствующее финансирование для того, чтобы эти памятники были выявлены, поставлены на учет и взяты под охрану. И тогда не нужно будет привлекать черных копателей, чтобы они для науки и общества находили новые памятники археологии. Это дело специалистов.
Если любители истории хотят помочь в изучении родного края, пожалуйста, взаимодействуйте с нами. Присоединяйтесь к нашим археологическим экспедициям, которые проводятся каждый год в различных регионах Урала, в Ханты-Мансийском автономном округе, в Челябинской области. Удовлетворяйте свой интерес.
Конечно, хорошо, когда копатели сообщают нам об обнаружении нового археологического объекта. Но каким образом он был открыт? С помощью металлоискателя и лопаты? Вот если исключить эти элементы, то любой археолог был бы благодарен. Есть любители старины, краеведы, с которыми официальная наука, безусловно, должна сотрудничать. И мне довольно часто приходят письма о том, что в обнажении какой-то реки обнаружены кости мамонта либо размывается какой-то могильник. Вот за такого рода информацию мы благодарны. Но я лично никогда не признаю попытки обнаружения археологических памятников неспециалистами.
Подготовил Павел Кобер
Бронзовый диск с золотыми изображениями звезд и небесных тел, найденный в Германии - одна из самых загадочных археологических находок последних лет. Если археологи правы, он мог быть не только украшением, но и астрономическим прибором для вычисления затмений!Этот диск, датируемый 1600 годом до н. э., имеет 32 см в диаметре. На нем размещены золотые звезды, серп Луны, Солнце или полная луна, а также нечто типа серпа (возможно, изображение "небесной ладьи"). С обеих краев диска находились 2 золотые накладки, но одна из них не сохранилась: то ли была сбита лопатой, то ли утрачена еще в древности. Рентген показал, что под накладкой спрятано еще две звезды. Это значит, что накладки были добавлены позже.
(Всего 7 фото)
Характерный цвет "ночного неба" был придан бронзе намеренно, скорее всего, при помощи тухлых яиц. По краю диска сделаны маленькие дырочки для крепления к чему-то, уже утраченному. Анализ показал, что золото добыто в Корнуолле (Великобритания).
Диск был выкопан в 1999 году Генри Вестфалем и Марио Реннером - "черными археологами", которые работали с металлоискателем и лопатами в лесу Зигельроде, около поселка Небра (Саксония-Ангальт). Под землей, помимо диска, в том же месте были найдены и другие предметы бронзового века, датируемые 1600 годом до н. э.: мечи, топоры, браслеты. Никаких человеческих останков рядом не было. Ценности не положили рядом с покойником, а припрятали до лучших времен.
Другие предметы бронзового века, найденные рядом с диском, в экспозиции музея Галле.
Вестфаль и Реннер продали все находки коллекционерам за 31000 дейчмарок. С тех пор клад переходил из рук в руки, каждый раз возрастая в цене. Когда за дело взялась полиция, последние хозяева клада просили за него 400 тысяч евро. Конечно же, они продешевили - сейчас только один диск оценивается в 12 миллионов евро!
В операции по задержанию "коллекционеров" принял участие Харальд Меллер - директор Государственного музея первобытной истории в Галле (Саксония-Ангальт). Он сразу понял по характерным мечам и топорам из клада, что находка на 1000 лет старше Стоунхенджа и обладает неимоверной ценностью. Исследования доказали, что артефакт действительно древний и не является подделкой.
"Черных археологов" тоже поймали, но так как они согласились сотрудничать с учеными, им дали небольшой срок - один получил 6 месяцев тюрьмы, второй - год. Они показали раскоп на холме Миттельберг, неподалеку от Небры. Меллер понял, что когда-то холм являлся святилищем и был окружен рвом с невысоким валом диаметром около 75 м, а вблизи от вершины холма возвышалась каменная насыпь. В земле были найдены кусочки бронзы, которые совпадали с выщербинами на предметах из клада.
Астроном из Рурского университета Вольфхард Шлоссер предположил, что концы золотых накладок отмечают точки на горизонте, где солнце всходит и садится в дни летнего и зимнего солнцестояний. Угол между ними составляет 82° - именно столько градусов между данными точками, если наблюдать с Миттельберга.
Угол, образуемый накладками, и его астрономическое значение.
Использование диска для наблюдений за Солнцем
Около 1600 г. до н. э. холм Миттельберг был хорошим местом для наблюдений. С него видно, что в день летнего солнцестояния солнце садится за Брокен - самую высокую вершину Гарца. Если направить северный конец накладки на Брокен, другой конец совместится с точкой захода солнца в день зимнего солнцестояния. Заморозки здесь обычно кончаются после 1 мая, когда солнце садится за Киффхойзер - другую заметную вершину. Зная об этом, жрецы могли говорить крестьянам, когда начинать сев или сбор урожая.
Солнечное затмение 16 апреля 1699 г. до н. э.,наблюдавшееся с вершины Миттельберга (компьютерная реконструкция).
Скопление из семи золотых звезд - Плеяды. Раз в десять лет они оказываются рядом с растущим месяцем (этот момент и был изображен на диске), и через 7 дней происходит лунное затмение. Умение предсказывать затмения давало жрецам огромную власть над необразованным народом.
Андис Каулинь и Милтон Хейфец рассчитали, что звезды на диске расположены не просто так, а изображают положение небесных тел во время солнечного затмения 16 апреля 1699 г. до н. э. Совпадение, конечно, вышло не идеальным, но и списать его на случайность невозможно.
Судя по изображению "небесной ладьи", диск был не просто сложным , но и предметом культа. Возможно, это самое древнее свидетельство наличия такого рода верований в Европе (другие находки с изображениями "небесной ладьи" намного моложе). Впрочем, она была добавлена к диску гораздо позже, уже после накладок и состоит из золота другого происхождения.
В настоящее время "звездный диск" стал одним из самых популярных символов Германии и даже был изображен на монете достоинством 10 евро, выпущенной в 2008 году
Что знают нелегальные перуанские копатели уакерос об истории древних цивилизаций? Андрей Жуков
В странах, богатых археологическими пластами, образуется чёрный рынок предметов древностей. Местные чёрные копатели неплохо зарабатывают на торговле артефактами, найденными в земле. Рынок предметов истории входит в пятёрку самых доходных рынков мира. Со временем возникают целые кланы таких “чёрных археологов”. В Перу они называются уакерос (от “уака” - священное место). Багаж знаний этих людей в области подлинной истории существенно превышает знания многих официальных археологов, копающих на ограниченных участках и делающих выводы на основании заранее определённых шаблонов. Безусловно, чёрные археологи наносят вред, потому как многие бесценные артефакты утекают в неизвестном направлении, даже не будучи сфотографированными. Но вместе с тем они - уникальный источник информации о прошлом человеческой цивилизации. Именно поэтому с ними необходимо устанавливать контакт. Историк и путешественник Андрей Жуков делится своими впечатлениями от общения с перуанскими чёрными археологами уакерос.
Андрей Жуков: Патриарх перуанской археологии Хулио Тельо в начале 20 века назвал территорию центрального побережья Перу археологическим раем. Здесь сохранилось огромное количество древних артефактов, возрастом от тысячи до трех тысяч лет, которые представляют огромную ценность, как научную, так и художественную, поэтому черный рынок антикварный на этой территории имеет огромные масштабы. Естественно, основными покупателями являются штатовцы и европейцы, потому что именно в этих странах древние культуры Перу наиболее известны. То есть, допустим, для наших граждан, про пустыню Наска, естественно, все знают, слышали. Про культуру Паракас с ее сумасшедшими тканями вряд ли кто слышал. Инки и Наск, в общем, все, что мы знаем. На самом деле, пласт культур уходит на этой территории в древность, второе, может быть, третье тысячелетие до новой эры, а, возможно, и на десятки тысяч лет, скажем, глубже, говоря археологическим языком. Поэтому бизнес черных археологов здесь уже более столетия поставлен на широкую ногу. Вообще, я где-то читал, что рынок антиквариата в мировых масштабах входит в пятерку наиболее крупных по обороту денежному, естественно, после оружия, наркотиков, золота, нефти, алмазов. Вот в этих районах центрального Перу: Ика, Наска, Паракас, насколько мне известно, уже существуют семейные кланы, которые на протяжении поколений имеют бизнес, налаженные связи, имеют свои, скажем так, делянки в пустыне, поделенные между собой, с которых они берут материал. Во время двух поездок предыдущих в Перу я встречался с такими местными ребятами. В первую поездку меня, естественно, привели за ручку, американский товарищ, с которым мы вместе ездили туда, был уже с ними знаком, привел, порекомендовал, показал, во второй раз было проще. И поэтому они, естественно, не раскрывают каких-то своих профессиональных секретов, тем не менее, поведали много интереснейших вещей. Во-первых, дома мы видели, что количество артефактов, которые просто дома на стенах, на подоконниках вполне могло бы составить такой небольшой краеведческий музей. Во-вторых, тоже пояснили, что работают они в основном сейчас на заказ, то есть поступает, естественно, не от клиента, а от постоянного посредника. Вот нужна керамика, или нужны ткани культуры Наска, или нужно золото, но золота там на самом деле не так много, и оно не такое ценное в плане антикварной стоимости, как те же ткани Паракаса или керамика культуры Наска, которые имеют на антикварном рынке гораздо более высокую стоимость. То есть сейчас они уже работают под заказ, я заранее попросил, они подготовили несколько камней Ики, которые мы купили и вывезли без особых проблем, потому что камни Ики признаны новоделом и не попадают под статью о вывозе археологических ценностей, с этим проблем поэтому никаких не было.
И получается, что местные археологи, которые всю жизнь этим занимаются из поколения в поколение, имеют совершенно другое представление о древней истории перуанцев, живших на этой территории, и их представление совершенно отличается от тех, которые прописаны в книгах специалистов американистов, будь то историки или археологи. И вот эта вот живая история глазами, так сказать, местных жителей, завязанных на этой проблематике всю жизнь, была бы очень интересна для нас, как сторонних исследователей. Сторонник, в смысле не живущих там в Перу, а приехавших с другого конца света. И если в планируемой поездке удастся выйти на такие контакты, я думаю, что это будет тоже очень интересно и познавательно, потому что, еще раз повторюсь, местные уакерас, как их называют, знают совершенно больше, чем наезжающие из, допустим, Штатов археологи раз в несколько лет, которые покапают несколько сезонов на одном памятнике, сделают свою книжку напишут или диссертацию сделают, но у них нет масштабной картины вот этого всего древнего наследия, которое хранится до сих пор в земле в этом регионе. И сколько бы там не выкопали за последние сто лет, сколько бы это не ушло на сторону, все равно в земле еще гораздо больше.
К сожалению, к самому большому моему сожалению, то, что уходит на черном рынке антикварном, не попадает в научный оборот, потому что коллекционеры, да и сами уакерасы публиковать эти вещи никогда не будут, поэтому с точки зрения науки, археологии, истории мы теряем 80-90% археологического материала, потому что он не поступает в научную обработку, и, соответственно, картина, официальная картина древней истории, да и не только Перу, любой другой страны, богатой древностями, является очень ущербной, именно по этой простой причине,. Потому что такое же существует и в нашей стране, особенно в тех регионах, которые богаты ценными древностями, будь то Крым, Украина, Поволжье, Алтай, Средняя Азия, все это длится, начиная с бугровиков в Крыме 18 века, которые раскапывали скифские курганы. Везде одна и та же история, и у нас, и в Перу, и в Мексике, и в Индии, поэтому, говорю, очень грустно и печально, что вся эта информация остается нам недоступной, потому что не поступает в руки ученых.
Большой удачей, конечно, является возможность знакомства с такими людьми, когда особенно возникает личное доверие, а, по моему опыту, те, кого я знаю, душевные образованные люди, между прочим, много знающие, и возможность, допустим, даже ознакомится с какими-то их частями коллекции, там даже сфотографировать, тоже дает новую и неожиданную информацию, в чем я лично убедился во время своих предыдущих поездок, то есть я увидел такие вещи, которые я не видел ни в одной публикации, посвященных археологии этого региона.
Приобрести книги Андрея Жукова можно на сайте издательства "Концептуал":
Всё смешалось в доме Облонских. Л. Н. Толстой
Статья Василия Дубовского содержит многочисленные заблуждения, противоречия и строится в основном на эмоциях.
Василий Дубовский:
По неофициальным данным, в стране - миллион поисковиков-любителей, впрочем, обычно именуемых «черными копателями»… Партию-двойник они пока не создали, но единую политическую платформу имеют. Она проста: не допустить, чтобы их хобби оказалось вне закона.
Вполне логично, что люди, чье хобби пытаются запретить, будут отстаивать право на свое увлечение.
Интересно, что автор статьи по отношению к любителям приборного поиска употребляет термин «черные копатели»! Неужели Василий Дубовский не знает, что это определение при всем желании нельзя «натянуть» на законопослушных граждан, занимающихся в рамках действующего законодательства приборным поиском — хобби, которым увлечены миллионы людей по всему земному шару.
Кстати, обратите внимание, что археологи и потакающие им журналисты все реже употребляют термин «черные археологи», а чаще применяют словосочетание «черные копатели», как бы намекая, что археологи черными не бывают.
Из Википедии:
Чёрные копатели - неофициальные поисковые отряды или энтузиасты-одиночки, специализирующиеся преимущественно на артефактах Великой Отечественной войны и других войн. Основными артефактами являются части солдатской амуниции, старые предметы быта, награды и т. д.
Чёрные археологи - отдельные лица, иногда организованные в группы, занимающиеся поиском исторических артефактов на археологических объектах, не имея на то «открытого листа», то есть официального разрешения.
Как видите законопослушным любителям приборного поиска не нашлось место ни среди черных копателей, ни среди черных археологов. И те и другие «черные» — это иные социальные группы, кстати, которые очень редко используют в своей деятельности металлоискатели, так как предметы, за которыми они гоняются в поисках наживы зачастую скрыты глубоко под землей. Да и тратить время на многодневные блуждания с металлоискателем это не для них. «Черные» бьют точно в цель.
Грабительские раскоп могильника в охранной зоне памятника археологии национального значения «Пещерный город «Бакла»
Фото с сайта www.nr2.ru
Как видно по фото, черные археологи здесь обошлись без металлоискателей. Таким образом, любой здравомыслящий человек должен понимать, что любители приборного поиска и черные копатели (археологи), это совершенно разные сущности. А металлоискатель их объединяет не более чем, лопата ставит в один ряд гробокопателя и дачника.
Василий Дубовский:
Несмотря на то, что материал вышел в малотиражном номере - старорусском выпуске газеты, - реакция оказалась впечатляющей. Если судить по числу просмотров и комментариев интернет-версии на сайте «НВ».
Василий Дубовский:
Теперь министерский законопроект обещает поставить кладоискателей на одну планку с уголовниками. Напомним, максимальной мерой наказания может стать штраф в размере 500 тысяч рублей и лишение свободы на срок в 6 лет.
Нет, Василий, это Вы хотите поставить кладоискателей в ряд с уголовниками. Обсуждаемый законопроект не запрещает кладоискательство. Напомню Вам, что на сегодняшний день (и поправок не предвидится) кладоискательство в нашей стране регулируется статьей 233 Гражданского кодекса РФ. Согласно этой статьи, человек, нашедший клад, получает 50% от его стоимости.
Статья 233 ГК РФ
Клад, то есть зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
Согласно второй части этой статьи при определенных условиях клад может быть передан в государственную собственность:
В случае обнаружения клада, содержащего вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада.
Таким образом, Василий, и здесь Вы проявляете свою некомпетентность. Как видите, кладоискатели не только не поставлены на одну планку с уголовниками, но и получат вознаграждение за свои труды! Конечно же, при условии соблюдения законодательства.
Василий Дубовский:
Потенциальные подсудимые, ясно, жутко недовольны.
А давайте посмотрим, кто может стать потенциальным подсудимым?
Из обсуждаемого законопроекта:
«Археологические предметы: вещи, основными источниками информации о которых (независимо от обстоятельств их обнаружения) являются археологические раскопки или находки, имеющие археологическое значение.»
Далее весь закон крутится вокруг этого определения. Вот Вы, Василий, уверены, что у Вас дома нет этого таинственного археологического предмета? А я не уверен. Ведь некоторыми археологами предлагается временной порог 50 лет… И они готовы даже в суде клясться, что советская копейка, поднятая у ларька на автобусной остановке это археологический предмет. Многие коллекции станут вне закона. Даже коллекционирование пивных пробок может стать уголовным преступлением.
Василий Дубовский:
В прошлом году на инициированных Общественной палатой слушаниях в Совете Федерации озвучивалась информация об операции ФСБ, обнаружившей… два вагона артефактов, подготовленных к отправке за границу. Более тонны груза, в основном изделий из золота. Как столько можно добыть? Бульдозерами, что ли, ездили по курганам, если, конечно, таковые имеются еще в нетронутом виде.
2 вагона! Вы сами в это верите? Интересно, почему журналисты не осветили этот факт? Задержание даже 1 кг золота становится чуть ли не мировой сенсацией, о которых пишут во всех СМИ. А тут целая тонна золота! Вам самим не смешно, когда Вы пишите этот неподтвержденный никакими фактами бред?!
Василий Дубовский:
Несколько лет назад был случай - Новгородский музей-заповедник за два с половиной миллиона рублей приобрел у некоего кладоискателя найденную им коллекцию древностей.
Вы правы. Этот случай нонсенс. Обычно государство свое право на клад реализует путем захвата. А здесь даже денег дали. Удивительно! Только причем тут черные копатели?
Василий Дубовский:
Там однозначно сказано о недопустимости оборота элементов археологического наследия (привет антикварным лавкам!), их изъятия, о допуске к раскопкам лишь квалифицированных специалистов.
Вот здесь мнение любителей приборного поиска полностью совпадает с европейской конвенцией. Только надо учитывать, что приборный поиск не является археологическими раскопками. Пусть раскопками занимаются профессионалы.
Василий Дубовский:
Например, в Испании и во Франции любитель может прогуляться с металлодетектором. На общественных пляжах. А залез за «песочек» - пеняй на себя.
Не знаю как в Испании, но во Франции приборный поиск не запрещен, а урегулирован. И количество французских сайтов о металлопоиске свидетельствуют об этом!
Василий Дубовский:
Четко оговорено, что использовать металлоискатель и иное спецоборудование в целях обнаружения археологических предметов возможно исключительно на основании разрешения (открытого листа).
И вот здесь Василий Дубовский должен был бы прозреть и удалить весь предыдущий текст! Оказывается искать с металлоискателем можно. Это не запрещено! Ищи все, что угодно душе: металлолом, предметы, не относящиеся к археологии и так далее. Только не трогай археологические предметы. Надо же, оказывается, не все вышеуказанные покупатели 2 млн металлоискателей черные копатели (археологи), а только единицы из них.
Таким образом, мы приходим к тому, что черный археолог — это тот, кто имеет умысел на поиск археологических предметов и делает это без открытого листа.
Только вот загвоздка, никто не сказал как они выглядят, эти загадочные археологические предметы!
На обращение к археологам, что это за предметы, чаще всего звучит ответ: «Не копай — не ошибешься!» Как сказал один археолог, чтобы вас не спутали с черным археологом — откажитесь от своего хобби. Представляете, если бы в качестве одной из мер борьбы с браконьерами запретили бы рыбную ловлю? Абсурд!
Василий Дубовский:
С 2011 года по настоящее время судами рассмотрено 14 дел по фактам незаконных раскопок в Поозерье и Старорусском районе.
Василий Дубовский, Вы читателей за идиотов держите? Какая разница сколько дел рассмотрено? Вы скажите, сколько было обвинительных приговоров! И самое главное, сколько обвинительных приговоров было в отношении любителей приборного поиска, которые не ставили себе целью — поиски археологических предметов?
Интересно, что по статьей 7.15 КоАП археологи привлекаются к ответственности не реже, чем любители приборного поиска. И что? Теперь по Вашей логике надо запретить полностью археологию как науку?!
Василий Дубовский:
Работают ли аргументы профессионалов? Да кто их слушает! Ведь у оппонентов идея фикс - законодательная поддержка детекторного поиска в России как увлечения и спорта наравне с охотой и рыбалкой.
Аргументы приводимые только Новгородскими археологами, но опровергаемые специалистами из других регионов страны не могут убедить никого. Аргументы должны быть для начала признаны всем археологическим сообществом или хотя бы его руководством. А сейчас ситуация крайне абсурдна. Когда на сайте Министерства культуры размещена информация, что поиски с металлоискателем — это законно, когда по центральным телеканалам частенько показывают репортажи о привлекательности этого хобби, когда в других странах любителей называют помощниками, в Новгородской области разворачивается война против законопослушных граждан страны. Вот это странно. И ведь каждому ясно, что цель этой борьбы совсем не сохранение культурного наследия страны…
Василий Дубовский:
Информация к размышлению: дипломированных археологов в стране - около шести тысяч. Идти по их стопам любители не хотят.
